畜牧人

標題: 作為飼料廠生產(chǎn)出來的成品有測蛋白的必要嗎？？？ [打印本頁]
作者: shyjkl    時間: 2007-4-5 17:22
標題: 作為飼料廠生產(chǎn)出來的成品有測蛋白的必要嗎？？？
做為飼料廠生產(chǎn)出來的成品有測蛋白的必要嗎？？？
作者: 小農(nóng)民    時間: 2007-4-5 17:35
為什么不要檢測呢?
作者: shyjkl    時間: 2007-4-5 18:19
你取樣是怎么取的？應該是各幾包就取一次，比如你的某一批料里面沒有加豆粕，你去出的樣肯定不合格，但是只要你后面做的產(chǎn)品都合格的話，那么你檢測蛋白能看出不合格嗎？？？看的出來只有一個可能那就是你廠的操作流程上有問題，生產(chǎn)出來的料全部不合格，否則的話很難檢測出來吧?。。。?？？
作者: shyjkl    時間: 2007-4-5 18:20
這只是我的個人看法，大家怎么看待呢？？？
作者: 小農(nóng)民    時間: 2007-4-5 19:10
呵呵，哪里有那么多可能呢？哪里有那么多困難呢？你發(fā)現(xiàn)一批有問題你就得對所有的產(chǎn)品進行重新檢驗??？？
我就曾經(jīng)要求我們公司90噸顆粒料全部返工。
作者: shyjkl    時間: 2007-4-5 19:27
小農(nóng)民老師我很欣賞你?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 小農(nóng)民    時間: 2007-4-5 21:47
呵呵，不能叫老師，我真的很小呢！
我這樣做也有很多不好的地方呢！
作者: 時哲    時間: 2007-4-5 22:35
成品蛋白的檢測應該是個常規(guī)檢測項目吧,一定程度上可以避免不合格成品流入市場吧.
作者: xys123456    時間: 2007-4-6 10:09
我們也是，有一天生產(chǎn)的50多噸蛋白不合格，全部做回機處理，后來查出是玉米進入到了豆粕倉中
作者: 草蝦    時間: 2007-4-6 10:12
有個延續(xù)的問題,大家的這些大量的不合格品是怎么返工的呢?
作者: 馬前卒    時間: 2007-4-6 12:25
檢測是必要的，但檢測不能發(fā)現(xiàn)所有的問題。
應該如何檢測，如何控制品質是一個很難說得清的課題，也很難達成一致意見。
作者: littlepigwsw    時間: 2007-4-6 12:45
當然有必要檢測了，不然你怎么知道這批料能不能達到設計要求呀。
作者: 小農(nóng)民    時間: 2007-4-6 13:39
方法是要到現(xiàn)場去實踐才能發(fā)現(xiàn)的!

[ 本帖最后由 小農(nóng)民 于 2007-4-6 13:40 編輯 ]
作者: huhongj0723    時間: 2007-4-6 14:04
如果原料控制得很好，就抽檢為主，因為其他指標也可以反映飼料的生產(chǎn)質量
作者: zhangyannuli    時間: 2007-4-6 19:56
關鍵是，有時一天出二十多種飼料，就蛋白這一項，就化驗很長時間，結果沒出來，很可能就急于出廠了，批批檢測太難了
作者: 超煩    時間: 2007-4-7 23:21
還是檢測的好，總能發(fā)現(xiàn)問題。
作者: 章雪兒    時間: 2007-4-8 09:20
肯定要檢測，因為這是標準里要求出廠檢驗的其中一項指標。
作者: 小農(nóng)民    時間: 2007-4-8 12:39
呵呵，不是說你一天做20多種飼料，你每批次都去檢測，。那樣成本也很高，時間也不也許。只是有計劃的抽檢！
作者: yblfm    時間: 2007-4-9 14:27
很有必要進行檢測,可以通過此指標的檢測,更進一步說明加工過程的質量控制非常有效.保證出廠產(chǎn)品均受控,
作者: huhongj0723    時間: 2007-4-9 16:07
你的企業(yè)標準在那里？
作者: ZHAOHJ    時間: 2007-4-10 16:24
飼料廠生產(chǎn)的成品不檢測蛋白怎么能出廠呢？要品管部還有什么意義呢！萬一生產(chǎn)不合格，又沒有檢測，發(fā)到市場后果將不堪設想！企業(yè)標準備案時必須要檢測這一項的！
作者: zxm    時間: 2007-4-10 16:28
如果你不檢測，出了問題怎么辦呢？
檢測也是為以后留下線索
作者: 200408230    時間: 2009-6-12 23:07
要檢測??！如果檢測的結果不合格，再重新取樣，再測，結果如果還是不合格，你們要回料
作者: hdy198    時間: 2009-6-13 03:21
抽查檢測粗蛋白是很有必要的!由于目前我們很多廠的品質控制和品質保證過程不能夠真正確保整個過程達到設計目標,為確保配方保真和成品達到標簽或者說標準要求值就不得不檢測!
作者: 王小蒙    時間: 2009-6-13 13:42
現(xiàn)場品控和理化檢驗結合互補，將不合格品出廠的幾率降到最低。
作者: lgch    時間: 2009-6-20 22:44
前期料可以檢測。后期料可以不檢或少檢。關鍵是看你們怎么取樣了。如果是幾十噸取一個綜合樣即使化驗了也不能保證這批就完全合格。
作者: 國國    時間: 2009-6-23 21:01
抽檢是必要的,全檢做不到.
作者: wangyi811020    時間: 2009-6-24 12:31
根據(jù)自己廠的實際情況吧,個人認為意義不大.
即使你測了,也只是一個品種的一個批次,而這個品種當天可能生產(chǎn)了50個批次,你能通過這一個批次的結果就判定50個批次都是合格的?
可能50個批次中有10個批次發(fā)生了混倉、投料錯誤，配方錯誤，但工人們沒告訴你，而把合格的樣品留給你做檢測。
如果我是工人的話我會這樣做的。
其實很多大廠這種問題經(jīng)常出現(xiàn)，只是品控不知道罷了。
所以我認為現(xiàn)場生產(chǎn)的監(jiān)管才是最重要的。
如果現(xiàn)場監(jiān)管到位真的不需要在化驗室檢測了。
作者: 微塵    時間: 2009-6-27 15:20
我以前的公司對于成品經(jīng)常抽測脂肪、纖維
作者: fengyuyuan168    時間: 2009-7-16 09:41
要的，產(chǎn)品出廠前一定要合格才能出場的，當然要檢測了。
作者: ljs3611    時間: 2009-7-16 16:08
測定應該很重要的吧，我們是10噸至少取一個樣品測定蛋白水分，也許是生產(chǎn)量沒有那么大。呵呵
作者: 超煩    時間: 2009-7-16 16:32
當然有必要了，化驗頻率越高，對品質穩(wěn)定的把握就越好?？梢越档筒缓细衿烦鰪S的概率。
作者: dayongsiliao    時間: 2009-7-21 09:43
如果你的生產(chǎn)過程控制的萬無一失，可以不測，否則還是檢測的為好
作者: 實在是高    時間: 2009-7-21 10:32
一定要檢測，不檢測怎么控制質量呢
作者: thy1221    時間: 2009-7-21 14:37
測蛋白是化驗室對成品進入市場的最后檢測，蛋白應該是反映成品合格與否的一個重要指標。
配方恒定、原料恒定、生產(chǎn)工藝恒定，一批料的蛋白有問題，那就很有可能反映出這個品種，甚至當天生產(chǎn)的料都有可能不合格
作者: 思好    時間: 2009-7-21 17:31
檢測是必要的！
除非之前工作，一切皆在掌握掌控之中！
作者: zhanghongquan    時間: 2009-8-1 14:56
很有必要的，一般成品檢測蛋白是必檢的
作者: liuguicheng    時間: 2009-8-6 21:22
我覺得沒有必要
品管部不是有人在現(xiàn)場監(jiān)控著嗎？如果連生產(chǎn)出了差錯都發(fā)現(xiàn)不了，那真的沒有必要品管人員．
再說產(chǎn)品不是檢驗出來的而是生產(chǎn)出來
只要對原料的質量把握好產(chǎn)品自然好
如果原料的質量不好，你再怎么檢測也是０
作者: lfs1985    時間: 2009-8-7 10:48
蛋白是最常規(guī)的指標，能量不好測，其次就是飼料蛋白了，如果蛋白又不測，那影響私了質量的最重要的兩項指標就都沒有測，這是對企業(yè)對社會的不負責啊，不利于企業(yè)產(chǎn)品的穩(wěn)定性。
作者: fyan728    時間: 2009-8-7 14:20
引用自liuguicheng 發(fā)表于 2009-8-6 21:22的內(nèi)容
我覺得沒有必要
品管部不是有人在現(xiàn)場監(jiān)控著嗎？如果連生產(chǎn)出了差錯都發(fā)現(xiàn)不了，那真的沒有必要品管人員．
再說產(chǎn)品不是檢驗出來的而是生產(chǎn)出來
只要對原料的質量把握好產(chǎn)品自然好
如果原料的質量不好，你再怎么
認可39樓的絕大部分觀點，只要原料進貨控制好了，生產(chǎn)過程不出差錯，成品質量應該沒問題。只是關于品管的現(xiàn)場監(jiān)控：請問生產(chǎn)的環(huán)節(jié)很多，那么多的關鍵控制點，單靠一個品管員的現(xiàn)場監(jiān)控能發(fā)現(xiàn)所有的問題嗎？加強生產(chǎn)人員的質量意識才是主要的
作者: 奮斗1    時間: 2009-8-8 17:42
說說自己的看法。象樓主說的可能性也有,尤其是手工投料的,極有可能某一批沒有加進去,所以要求每批都得現(xiàn)場品管在那里抽樣、監(jiān)督,送檢品管部由檢驗員對其進行感觀鑒定，很直觀地可以發(fā)現(xiàn)氣味、粉碎粒度、有無其他異常等；至于蛋白，我自認為沒有必要批批做化驗，可以是連續(xù)幾批做，也可心間隔抽樣做。但要求對原料的質量把關很嚴，尤其是一次性入庫量大的，要對其進行邊生產(chǎn)邊取樣化驗。
作者: ding    時間: 2009-8-10 11:43
由蛋白還能反映是否混合均勻啊
作者: zhanghongquan    時間: 2009-8-10 17:23
有必要的啊，而且是很有必要
作者: liuguicheng    時間: 2009-8-19 11:42
引用自fyan728 發(fā)表于 2009-8-7 14:20的內(nèi)容
認可39樓的絕大部分觀點，只要原料進貨控制好了，生產(chǎn)過程不出差錯，成品質量應該沒問題。只是關于品管的現(xiàn)場監(jiān)控：請問生產(chǎn)的環(huán)節(jié)很多，那么多的關鍵控制點，單靠一個品管員的現(xiàn)場監(jiān)控能發(fā)現(xiàn)所有的問題嗎？加強生產(chǎn)

41樓的,你說現(xiàn)在有幾個品控員在現(xiàn)場可以及時發(fā)現(xiàn)問題的,還不是等打包后才發(fā)現(xiàn),或成品已經(jīng)到客戶那了才發(fā)現(xiàn),說實在點，我個人觀點認為品控起不了什么作用，存碎是掛個品 ,增加品管部門人員.
作者: liuguicheng    時間: 2009-8-19 11:45
本人第一個呆的飼料廠就不需要對成品每天檢測,只是偶爾抽些樣品測,但這樣抽取的樣品測出的結果都跟設定值很接近,所以我個人覺得還是沒必要測成品.但要加強車間工人對生產(chǎn)各環(huán)節(jié)的培訓
作者: xiyanli    時間: 2009-8-19 14:26
只是檢測或者只是品管巡檢是不可能有效控制產(chǎn)品質量的，要兩者有機結合，必要時應該增加檢測的頻次和巡檢頻率
作者: 風云獨吧    時間: 2009-8-19 15:33
引用自liuguicheng 發(fā)表于 2009-8-6 21:22的內(nèi)容
我覺得沒有必要
品管部不是有人在現(xiàn)場監(jiān)控著嗎？如果連生產(chǎn)出了差錯都發(fā)現(xiàn)不了，那真的沒有必要品管人員．
再說產(chǎn)品不是檢驗出來的而是生產(chǎn)出來
只要對原料的質量把握好產(chǎn)品自然好
如果原料的質量不好，你再怎么


      我不同意這個觀點。不是說有了品管人員就不會出錯，工人的素質千差萬別，老虎都有打盹的時候，何況人出錯（很正常的事情，關鍵是有問題不能隱瞞，同樣的錯誤不能重犯）。
      產(chǎn)品時生產(chǎn)出來的，這個誰都知道，成品檢驗也是最后一道減少錯誤的關口。
      原料質量控制是一個重要的環(huán)節(jié)，肯定是要全部檢驗的。同樣的原料，不同的人來生產(chǎn)，可能會產(chǎn)出不同質量的產(chǎn)品。

      我每次去車間都會發(fā)現(xiàn)他們的問題，關鍵是一個責任心，都把工作當自己的事情來做，估計犯錯的幾率就會更少。
      好的原料質量是一個前提，過程控制更重要，成品檢測豬料企業(yè)應該是做的更好。禽料三兩天就喂完了，豬料一兩月還沒有賣完。
      個人意見。。。。。。。。
作者: zmyqhdcl    時間: 2009-11-18 16:31
原料把好關，制程方面做好監(jiān)督，成品沒必要天天檢測
作者: 孟俊英    時間: 2009-11-18 20:40
應該檢測的，這是品管的日常工作內(nèi)容之一
作者: yinchunqing1988    時間: 2009-11-19 18:22
檢測肯定有一定的局限性，可以想一下，在品管的工作中，有多少工作是沒有局限性的呢，大家只需將事情按理就般的做好，不讓人家挑出毛病來就已經(jīng)很好了哈
作者: 9年品管    時間: 2009-11-20 10:31
根據(jù)工廠的狀況來檢測，如果你的生產(chǎn)不穩(wěn)定，老是出錯，或設備沒調(diào)試好，或關鍵設備有了大的變動等不確定性因素出現(xiàn)時，一定要每批檢測，甚至是每批檢測幾個。如監(jiān)控一段時間后，所有的因素都在可控制的范圍，可以按照一定的頻率檢測。但一旦出現(xiàn)問題，應立即恢復每批檢測。
質量里面的寬嚴法則。
作者: yooboo    時間: 2009-11-20 14:47
我感覺 小廠一般不測 或測不全
大廠（10W噸每年左右）估計全測 要想在市場上站的穩(wěn)，質量是第一 另外還有飼料檢查辦等一些的單位檢查啊
作者: 雪人xueren    時間: 2009-11-20 15:09
做飼料不能馬虎
作者: 蘇明    時間: 2009-11-21 11:07
成品檢測持否定態(tài)度肯定不好,萬一出問題(投料工投錯料)后果嚴重.如果各生產(chǎn)環(huán)節(jié),過程控制在現(xiàn)場品控員監(jiān)督下都不出問題,就不用檢測唄,這里應當說討論檢測頻率的問題更實際一點,各個企業(yè)的生產(chǎn)銷量都不一樣
作者: 王紅艷    時間: 2009-11-21 17:47
檢測是品管的監(jiān)督工作之一,也可對流放到市場的產(chǎn)品的狀態(tài)了如指掌,方便產(chǎn)品質量的延續(xù),起監(jiān)督\指導作用!
作者: 雞哥    時間: 2009-11-21 22:43
應該檢測。檢測也只是在做樣子，你的配方和原料都胸有成竹還怕啥。真正有用的是畜禽的吸收率---也就是氨基酸的水平。別忽悠了，蛋白質有啥用。
作者: 粗蛋白    時間: 2009-11-22 21:58
本帖最后由 粗蛋白 于 2009-11-23 09:06 編輯

豬料國家標準（GB/T5915)中有這樣的要求:  5.2出廠檢測    5.2.1批： 以同班、同原料的產(chǎn)品為一批，每批產(chǎn)品進行出廠檢驗；5.2.2出廠檢驗項目：感官性狀、水分、細度、粗蛋白質和粗灰分含量。
   從公司執(zhí)行的標準要求（或企標）我們該按每“批”產(chǎn)品進行出廠檢驗；
   為應付職能陪門的檢查，我們至少該按標準進行出廠檢測項目的檢測；
   為避免市場出現(xiàn)大的質量問題追究責任到品管部，我們該按標準要求去按步就班的檢測！
   從以上三方面，我們該每天檢測成品的粗蛋白質！

   但是， 飼料成品每“批”檢測粗蛋白意義究竟有多大？真的值得討論：
   一個產(chǎn)品也許一天就要產(chǎn)幾十噸由中控配料幾十次組成，若幾十噸料都出錯可能會通過化驗蛋白等判斷出；若工人投料出錯只是中途某一批呢？或只是核心小料漏投多投了呢？ 大家應該知道這種情況下，通過化驗檢測出異常的機率有多大？？ “標準”要求檢測同原料同班次的幾十噸批產(chǎn)品，真正能保證產(chǎn)品合格？   “標準”要求是否合理？ 但如果“標準”不作出廠檢驗要求，又更不合理！！
    產(chǎn)品真正合格，只有從原料，從配方和車間工人的正確操作三方面來保證！！原料合格，配方一定，決定成品是否合乎配方設計要求，就只有工人這一步了??！工人出錯機率的大小，在于工人的責任心、車間的管理、品控人員的監(jiān)督，降低工人出錯的機率就成了產(chǎn)品質量合格否的關鍵??！
    個人認為： 按步就班的檢測主要是為了標準為了應付檢查為了意外情況品管部（或公司）免受責任，因此只要公司條件允許，都該配備足夠的化驗人員，該化驗的都化驗；:victory: 若真要保證產(chǎn)品合格，還是只有從原料、配方和工人操作三方面保證；要了解產(chǎn)品、驗證配方，有針對性的采樣化驗更有意義（而不是取綜合樣天天化驗）??！
作者: BB1723    時間: 2009-11-23 14:52
還是檢測吧，盡管檢測不能發(fā)現(xiàn)一切。重點還是在生產(chǎn)過程的監(jiān)督。
再多說一點。水分抽檢一兩個就可以看出整個這一天成品的水分（同一批玉米），灰分可以看出小料等是否投入，還是有必要檢測的。
作者: hl43802960    時間: 2009-11-23 16:38
當然要檢測啦
作者: xiaoxing12    時間: 2009-11-24 21:09
最重要的常規(guī)項目
作者: 蘇明    時間: 2009-11-28 23:17
新配方或原料變動大時我們檢測常規(guī),平時穩(wěn)定時一般只抽測水分和蛋白質,有時我們一個月才測一次食鹽,不知是否少測了

[ts]蘇明 于 2009-11-28 23:17 補充以下內(nèi)容[/ts]

新配方或原料變動大時我們檢測常規(guī),平時穩(wěn)定時一般只抽測水分和蛋白質,有時我們一個月才測一次食鹽,不知是否少測了
作者: sunshoulei    時間: 2009-12-11 15:02
當然檢測了！觀察生產(chǎn)是否有漏洞哦
作者: gaoyuli    時間: 2009-12-11 15:54
每批成品都應該檢測啊
作者: 新鄉(xiāng)大北農(nóng)    時間: 2009-12-11 16:27
正規(guī)的流程是不會出現(xiàn)大的差錯的
所以我們不怕檢測
作者: jiakang    時間: 2009-12-11 16:48
有必要檢測,這是常規(guī)的
作者: XXT    時間: 2009-12-11 17:02
監(jiān)督檢測是為了發(fā)現(xiàn)生產(chǎn)中的問題，如果可能的話每混合一批都要檢測，但實際生產(chǎn)中，我們更多的是抽查。
作者: 215406036    時間: 2009-12-12 11:50
我們把不合格的產(chǎn)品多取了幾個樣檢測，就是每一盤取一個樣進行檢測，然后那項指標不合格進行添加?。。。。。?！
作者: hbqhdqlzhang    時間: 2009-12-12 11:59
是自動配料機吧 也太神奇了回復 9# xys123456
作者: Alphawh    時間: 2009-12-12 12:14
回復 5# 小農(nóng)民


高手，我第一次做品管發(fā)現(xiàn)環(huán)模用錯了返工52噸，當時就覺得心疼。
作者: luyunzhu88    時間: 2009-12-12 13:14
成品的不檢測  應該都是管理有漏洞的公司吧  
       記的有一次做的是魚料  人家漁民一用就知道了  
月500噸的用戶一下子成了100噸 哎！
作者: dbnts    時間: 2009-12-14 14:55
這個是必須要測的吧



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