畜牧人

標(biāo)題: 血漿蛋白粉將摧毀養(yǎng)豬業(yè) [打印本頁(yè)]
作者: 白石綠兔    時(shí)間: 2007-6-8 19:23
標(biāo)題: 血漿蛋白粉將摧毀養(yǎng)豬業(yè)

　　梁皓儀：動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)學(xué)碩士，高級(jí)畜牧師。1982年畢業(yè)于華南農(nóng)學(xué)院畜牧專業(yè)，先后在中國(guó)農(nóng)科院畜牧所、瑞士羅氏藥品化學(xué)有限公司等機(jī)構(gòu)從事飼料營(yíng)養(yǎng)及動(dòng)物保健品領(lǐng)域的科研與市場(chǎng)開(kāi)發(fā)工作。上世紀(jì)80年代末開(kāi)始探討動(dòng)物免疫抑制及其解決方案的生產(chǎn)實(shí)際問(wèn)題，在營(yíng)養(yǎng)素、天然植物及微生物有效成分與重構(gòu)動(dòng)物非特異性主動(dòng)免疫功能方面探索較多，并在近年豬病控制方面取得一定成就。

　　南方農(nóng)村報(bào)(以下簡(jiǎn)稱南農(nóng))：農(nóng)業(yè)部已將“高熱病”的病因確定為變異的高致病性豬藍(lán)耳病，但業(yè)界對(duì)此仍有不同意見(jiàn)。您是怎么看的？

　　梁皓儀(以下簡(jiǎn)稱梁)：本人始終認(rèn)為“高熱病”之定義很不科學(xué)，甚至連“專業(yè)”都談不上，可以說(shuō)是獸醫(yī)學(xué)界一種不負(fù)責(zé)任的表現(xiàn)。過(guò)去一年多時(shí)間里，全國(guó)各地豬病不但沒(méi)有平息，而且呈現(xiàn)“新疫區(qū)來(lái)勢(shì)更猛，老疫區(qū)不斷反復(fù)”的嚴(yán)峻態(tài)勢(shì)。事實(shí)表明，無(wú)論規(guī)模大小，如果仍然維持過(guò)往的思維方式與處理措施，幾乎沒(méi)人可以“獨(dú)善其身”。對(duì)臨床表現(xiàn)差異極大的豬病統(tǒng)稱為“藍(lán)耳病”是否具備足夠的依據(jù)與說(shuō)服力，本人心存若干疑慮：

　　1、在復(fù)繼感染相當(dāng)嚴(yán)重的病豬身上分離病原，目標(biāo)病原與可能存在的病原群如何界定？應(yīng)該有多個(gè)目標(biāo)還是只瞄準(zhǔn)一個(gè)目標(biāo)？分離鑒定者是否都具備準(zhǔn)確尋找多個(gè)可疑病原的技能？

　　2、從臨床癥狀表現(xiàn)來(lái)看，在我國(guó)幾乎無(wú)法找到幾個(gè)不受“藍(lán)耳病”感染的豬場(chǎng)，是否有人做過(guò)“藍(lán)耳病”毒株血清型嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?、有系統(tǒng)的普查？是否可以在表觀健康豬群中分離出“變異株”？豬對(duì)不同血清型的毒株是否有交叉免疫力？

　　3、典型的PRRSV感染種豬應(yīng)會(huì)表現(xiàn)出懷孕后期(105－107天胎齡)流產(chǎn)的“標(biāo)志性”癥狀，現(xiàn)時(shí)分離出的“變異株”是否亦具有此特征？還是已經(jīng)“變異”成“沒(méi)有規(guī)律”的流產(chǎn)？抑或完全不會(huì)造成流產(chǎn)？

　　4、臨床上母豬流產(chǎn)是在接種疫苗之前還是之后(接種疫苗后3－5天至3－4周不等)？是接種“藍(lán)耳病”活毒苗引起的致病效果？還是接種滅活苗(尤其是無(wú)法考究生產(chǎn)工藝是否規(guī)范的“自家苗”)產(chǎn)生的應(yīng)激或可能滅活不徹底的致病效果？

　　近一年時(shí)間里，我在十多個(gè)省份無(wú)數(shù)豬場(chǎng)現(xiàn)場(chǎng)觀察或追蹤調(diào)查的案例中，見(jiàn)到純粹因自然感染PRRSV而造成典型流產(chǎn)(105－107天胎齡)的情況不足2％，絕大多數(shù)是在接種疫苗后3－5天至3－4周不等的時(shí)間流產(chǎn)。

　　南農(nóng)：既然不認(rèn)同藍(lán)耳病的說(shuō)法，那您認(rèn)為什么才是“高熱病”真正的病因？

　　梁：這一年來(lái)，我一直奔波于豬病處理第一線，所見(jiàn)很多案例疑似流感癥狀。而圓環(huán)病毒感染的豬群更幾乎達(dá)到舉目皆見(jiàn)的程度，從保育舍到上市豬群都有不同程度的感染癥狀。但我們的專家卻很少去做這些“高難動(dòng)作”，而是想要什么就去找什么，往往只能得到“瞎子摸象”的結(jié)論。

　　4月下旬我在河南省唐河縣某種豬場(chǎng)看到保育舍小豬呈典型的圓環(huán)病毒感染癥狀，至少半年內(nèi)幾乎沒(méi)有保育豬出欄。但武漢某農(nóng)業(yè)大學(xué)的教授卻在收到檢測(cè)費(fèi)后為其出示波氏桿菌(萎鼻致病菌)的藥敏實(shí)驗(yàn)結(jié)果及“藍(lán)耳病”的PCR測(cè)定結(jié)果，只字不提圓環(huán)病毒問(wèn)題。此類單純憑實(shí)驗(yàn)室檢測(cè)結(jié)果而作出豬病診斷結(jié)論的案例不在少數(shù)。

　　南農(nóng)：您認(rèn)為導(dǎo)致現(xiàn)在的豬病如此兇猛的原因何在？病原從何而來(lái)？

　　梁：約10年前，我在聽(tīng)完美國(guó)某公司推廣血漿蛋白粉的報(bào)告后曾大膽預(yù)言：血漿蛋白粉普遍使用之日，便是養(yǎng)豬業(yè)被摧毀之時(shí)。

　　如果動(dòng)物屠宰廢棄物不被禁止飼用，我們的豬病、禽病將永無(wú)平息之日。令人遺憾的是，連起碼的安全性邏輯推理都經(jīng)不起推敲的血漿蛋白粉之類的屠宰廢棄物，竟然被業(yè)界視為發(fā)達(dá)國(guó)家送來(lái)的圣誕禮物。更令人心寒的是，我們的豬老板根本不會(huì)知道自己賣出的病豬殘?jiān)芸煊只氐浇滩哿虾捅Ｓ现?，有些則以血球蛋白粉出現(xiàn)在哺乳母豬料中，至于魚(yú)粉中摻進(jìn)的血粉更沒(méi)幾個(gè)人會(huì)注意。

　　當(dāng)日我曾經(jīng)預(yù)言5年之內(nèi)很可能會(huì)有大的疫情流行，不幸言中之慘況提早在2006年發(fā)生，耐人尋味。更令人擔(dān)憂的是，嚴(yán)重免疫紊亂(包括免疫抑制、麻痹等狀態(tài))的豬群日漸普遍，而坐在火山口上的豬老板卻渾然不覺(jué)。

　　南農(nóng)：那么免疫抑制的表現(xiàn)是怎樣的呢？

　　梁：我認(rèn)為免疫抑制的表現(xiàn)可以分為四個(gè)階段：

　　第一階段：動(dòng)物表觀基本健康，但采食量偏低，生產(chǎn)性能偏低，無(wú)法達(dá)到品種／品系的正常生產(chǎn)指標(biāo)。

　　第二階段：對(duì)應(yīng)激反應(yīng)敏感，輕度感染頻繁，但藥物處理仍然有效。

　　第三階段：死淘率偏高，局部、階段性、季節(jié)性發(fā)病嚴(yán)重。

　　第四階段：免疫功能嚴(yán)重缺損，任何誘因均有可能引起疫病流行。

　　我所見(jiàn)產(chǎn)房哺乳小豬眼瞼水腫、眼分泌物出現(xiàn)，到保育舍眼分泌物增多，淚斑濃厚，到生長(zhǎng)舍逐漸出現(xiàn)“紅眼病”(眼角膜炎)，直至上市屠宰都無(wú)法消失；典型的圓環(huán)病毒感染癥狀從保育舍延續(xù)到出欄大豬；而母豬子宮內(nèi)膜炎普遍、屢配不孕的情況日趨嚴(yán)重等危險(xiǎn)情況，在大多數(shù)“表觀健康”的豬場(chǎng)相當(dāng)普遍，常規(guī)獸醫(yī)手段幾乎沒(méi)有任何效果，有任何誘因?qū)攵伎赡墚a(chǎn)生“骨牌效應(yīng)”。

　　南農(nóng)：當(dāng)前豬價(jià)高漲，疫病卻如此兇猛，有什么辦法可以幫助養(yǎng)戶抵御疾病，增加養(yǎng)豬效益？

　　梁：眾所周知，動(dòng)物機(jī)體內(nèi)感染的病毒幾乎沒(méi)有任何藥物可以將其直接殺滅，而只能由動(dòng)物本身的免疫細(xì)胞、亞細(xì)胞成分及其分泌物來(lái)把病毒消滅。然而現(xiàn)時(shí)豬群普遍感染的多種病毒如偽狂犬病毒、圓環(huán)病毒、“藍(lán)耳病”毒都是嚴(yán)重摧毀動(dòng)物免疫系統(tǒng)功能的病原，加之豬舍內(nèi)不潔空氣、飲水、高飼養(yǎng)密度等眾多應(yīng)激因素，飼料中重金屬等有害元素的存在，都是削弱動(dòng)物非特異性主動(dòng)免疫功能的因子。如果不從根本上處理好這些問(wèn)題，接種疫苗就難以達(dá)到預(yù)期效果，因此重構(gòu)動(dòng)物非特異性主動(dòng)免疫功能才是豬病防制的基本出路。
作者: syz    時(shí)間: 2007-6-8 19:28
看了受益非淺，好帖!3:
作者: 軌跡    時(shí)間: 2007-6-8 19:30
發(fā)一個(gè)關(guān)于血漿蛋白的.
作者: lgd8018    時(shí)間: 2007-6-8 19:40
從根源上解決不行嗎   能否全面禁止動(dòng)物原性飼料呢  就像歐盟全面禁止抗生素一樣
作者: zzm007    時(shí)間: 2007-6-9 08:15
以前好象瘋牛病又是因?yàn)楦銊?dòng)物源性飼料引起的,這高熱病不會(huì)又是吧?
作者: samful1965    時(shí)間: 2007-6-9 09:18
動(dòng)物性蛋白的使用是必須小心謹(jǐn)慎的，但是毫無(wú)根據(jù)的臆測(cè)。我覺(jué)得就有失一個(gè)知識(shí)分子的作為
瘋牛病的成因是歐美把反芻動(dòng)物飼料加了動(dòng)物蛋白，這是違反自然法則的。所以他們得到瘋牛病也是咎由自取的
歐洲現(xiàn)在仍然限制動(dòng)物蛋白在反芻動(dòng)物飼料使用，但是并沒(méi)有限制在其他非反芻動(dòng)物的使用。若按照大家的看法！除了瘋牛病外，他們應(yīng)該比中國(guó)還慘！！結(jié)果是這樣的嗎？？好像并沒(méi)有，他們有鬧所謂的高熱病嗎？？
中國(guó)政府最會(huì)做得就是限制國(guó)外動(dòng)物蛋白的輸入與使用，但是對(duì)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的同類產(chǎn)品一點(diǎn)作為都沒(méi)有
全世界才多大.血漿血球的廠家屈指可數(shù)（5個(gè)手指就可以了）。中國(guó)呢？？至少可以找出20家以上？？這20家誰(shuí)去監(jiān)督管理了
如果有人要倡議所有的動(dòng)物蛋白從飼料里面消失，那所有的倡議者，就應(yīng)該從自身做起。從現(xiàn)在起就開(kāi)始吃素，這樣畜產(chǎn)品的消費(fèi)就會(huì)下降。伴隨的副產(chǎn)物也會(huì)減少。如果只會(huì)瞎鼓噪，只會(huì)要求別人做到，自己什么都不做。那永遠(yuǎn)就是嘴皮上的功夫了。如果畜產(chǎn)品消費(fèi)不斷上升。副產(chǎn)品會(huì)跟著增加。如果沒(méi)有拿來(lái)做肥料。還有什么方法處理呢？？
作者: zjhkc    時(shí)間: 2007-6-9 09:49
好帖,看了受益非淺.
作者: mzhdg    時(shí)間: 2007-6-9 11:19
發(fā)人深省啊，有多少人真真正正的為畜牧業(yè)著想，或名或利也
作者: lx72    時(shí)間: 2007-6-9 11:24
支持!!3: !3:
作者: 阿良    時(shí)間: 2007-6-9 15:10
現(xiàn)在科技已足夠發(fā)達(dá)了，為什么沒(méi)有人或機(jī)構(gòu)做一下血漿蛋白粉的安全性評(píng)價(jià)實(shí)驗(yàn)，在很重大的意義的
作者: guojp    時(shí)間: 2007-6-9 15:20
好帖！梁老師從安全方面對(duì)血漿蛋白粉的置疑值得我們這些畜牧工作者深思。謝謝！梁老師！
作者: 山中的漫游人    時(shí)間: 2007-6-9 15:35
標(biāo)題: 血漿蛋白粉,想說(shuō)愛(ài)你不容易
血漿蛋白粉,想說(shuō)愛(ài)你不容易
作者: 飼料伊人    時(shí)間: 2007-6-9 15:59
飼料安全問(wèn)題,是個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題,作為飼料的配制人更有義不容辭的責(zé)任!
作者: 西北牧羊人    時(shí)間: 2007-6-9 16:00
好帖  受益匪淺
;1s:
作者: 波縱天下    時(shí)間: 2007-6-9 16:02
是啊,有誰(shuí)為這畜牧業(yè)做點(diǎn)事啊,政府嗎,我不為信啊,這不是我不愛(ài)國(guó).還是要我們這些人慢慢來(lái)啊,良心!!!;1s:
作者: rr-xie    時(shí)間: 2007-6-9 16:08
事情的真相還沒(méi)露出冰山一角！
作者: 文海    時(shí)間: 2007-6-9 16:23
梁老師的擔(dān)憂不錯(cuò)，確實(shí)是目前國(guó)內(nèi)血漿生產(chǎn)的無(wú)監(jiān)管會(huì)存在問(wèn)題。
但是擔(dān)憂是擔(dān)憂，梁老師也是沒(méi)有提出更好的辦法，假如讓大家不使用就是最好的辦法，那么大家使用什么來(lái)做乳豬料，做出的乳豬料如何去和別人去競(jìng)爭(zhēng)。希望能喚起政府部門的關(guān)注。
作者: mwbri    時(shí)間: 2007-6-9 16:23
歐盟在禁用了10年的血漿蛋白粉以后,在2005年重新允許血漿蛋白粉做為飼料進(jìn)入養(yǎng)殖業(yè),說(shuō)明了血漿蛋白粉的安全性還是有保障的.而中國(guó),大大小小,20多家做血漿蛋白粉的,這些廠家有大有小,質(zhì)量和安全性上有天壤之別.而這些血漿廠家,有多少在政府的受控范圍????更重要的,做為配方師或者老板的你們,對(duì)血漿蛋白安全性是否有足夠的重視?????特別是一些飼料廠,你們重視過(guò)你們用的血漿蛋白粉的質(zhì)量了么???
作者: zms    時(shí)間: 2007-6-9 17:00
梁老師分析的很透徹,血漿蛋白粉的質(zhì)量安全方面是應(yīng)該好好考慮的時(shí)候了.
作者: xpno_1    時(shí)間: 2007-6-9 18:06
國(guó)家興亡，匹夫有責(zé)！
作者: zhaoyuyong    時(shí)間: 2007-6-9 18:38
!3: !3: :qinang:
作者: samful1965    時(shí)間: 2007-6-9 21:25
梁先生的確在行業(yè)里面是專家級(jí)的人物??！我想這方面行業(yè)里的人大概都知道
但是我想“術(shù)業(yè)有專攻”。梁先生的專業(yè)還是在“動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)”方面/
如果真要評(píng)斷一件事的結(jié)果，就應(yīng)該有確實(shí)的證據(jù)。證明現(xiàn)在豬病都是血漿造成的
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2007-6-9 22:03
支持樓上的，臆測(cè)和妄斷，誰(shuí)都可以說(shuō)
但事實(shí)就事實(shí)。:hehes:
作者: 章雪兒    時(shí)間: 2007-6-9 22:41
好、好、好。!3:
作者: 似水無(wú)痕    時(shí)間: 2007-6-9 23:08
哈哈，剛剛看了批這個(gè)論調(diào)的帖子，現(xiàn)在又看到頂這個(gè)論調(diào)的帖子，是非功過(guò)，仁者見(jiàn)仁，智者見(jiàn)智
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2007-6-9 23:59
標(biāo)題: 回復(fù) #26 似水無(wú)痕 的帖子
論壇的好處就在如此啊，各人的觀點(diǎn)不同---會(huì)給看的人以不少的啟迪，這就是論壇的價(jià)值
作者: 伏曦    時(shí)間: 2007-6-10 09:20
你們說(shuō)的這些東西我們公司都沒(méi)有用過(guò)哦，
乳豬是吃奶的，干嘛給它吃什么蛋白粉哦！
作者: chexr    時(shí)間: 2007-6-10 10:18
原文見(jiàn)http://www.nanfangdaily.com.cn/s ... xm/200705310305.asp
作者: 一代乞丐    時(shí)間: 2007-6-10 11:55
我覺(jué)得一個(gè)新原料出來(lái)  最好國(guó)家經(jīng)過(guò)各個(gè)測(cè)試  和做試驗(yàn)來(lái)證明該原料的安全性
作者: zsx80126    時(shí)間: 2007-6-10 14:32
病因是否因血球蛋白粉引起？我到后來(lái)都沒(méi)有弄清楚，但是如果一個(gè)病因還沒(méi)確定，卻對(duì)這種病要一個(gè)說(shuō)法的話，根據(jù)癥狀有何不可？
至于中國(guó)目前的養(yǎng)殖現(xiàn)狀看來(lái)，不用抗生素是已經(jīng)不可能的了，那么唱唱高調(diào)或是喊喊口號(hào)，顯然不能改變現(xiàn)狀！
人類本身正在受著這些隱患存在的動(dòng)物產(chǎn)品（動(dòng)物胴體）的危害，至于將來(lái)...............
作者: zpc_1996    時(shí)間: 2007-6-10 14:55
關(guān)鍵是國(guó)家的安全監(jiān)管是否到位，有幾家飼料企業(yè)能夠去檢測(cè)噴霧干燥血漿（血球）蛋白粉的安全性呢？
作者: 速效止血鉗    時(shí)間: 2007-6-10 15:56
看來(lái)動(dòng)物源性蛋白的應(yīng)用確實(shí)有一定爭(zhēng)議，支持梁教授的觀點(diǎn);1s: ;1s:
作者: 龔飛    時(shí)間: 2007-6-10 16:26
誰(shuí)都明白，但誰(shuí)都在用
作者: 醉鬼    時(shí)間: 2007-6-10 17:39
贊同，血漿蛋白的生物安全性值得商榷，我不敢用。
作者: yrg826    時(shí)間: 2007-6-10 19:37
怎么下載不了啊
作者: vewun    時(shí)間: 2007-6-10 20:03
產(chǎn)品安全性必須重視呀！
作者: 隨風(fēng)而至    時(shí)間: 2007-6-10 21:17
或許是一家之言吧...
血漿蛋白粉有這么恐怖麼？
經(jīng)過(guò)高溫噴霧處理后，
里面什么病毒不會(huì)被殺死呢....
作者: 雙胞胎    時(shí)間: 2007-6-10 22:28
反正我公司的原種豬場(chǎng)就不敢用血漿蛋白粉.
作者: huxuan668    時(shí)間: 2007-6-13 19:31
高溫噴霧的溫度也不能夠達(dá)到殺死所有病毒的溫度啊，而且噴霧的高溫的持續(xù)時(shí)間也不長(zhǎng)，之后就是冷卻。所以瘋牛病給我們的教訓(xùn)要汲取啊！
作者: jy718    時(shí)間: 2007-6-13 21:52
國(guó)家有關(guān)部門必須重視動(dòng)物產(chǎn)品的安全性?。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: ylj005    時(shí)間: 2007-6-13 22:27
一個(gè)血漿蛋白粉引發(fā)一場(chǎng)所謂的高熱病，不致于吧！值得懷疑？
我覺(jué)得還得從環(huán)境、營(yíng)養(yǎng)、管理、防疫上去真正解決豬病的問(wèn)題。:xuehu:
作者: lijun0416    時(shí)間: 2007-6-14 06:15
任何事物都有兩面性，不要一棍子打死，梁老師的言語(yǔ)有些太偏激。無(wú)名高熱這個(gè)定義已經(jīng)被國(guó)內(nèi)獸醫(yī)屆的專家和養(yǎng)豬屆的好多人認(rèn)可。再說(shuō)提出的免疫抑制病的防治方法也太籠統(tǒng)，再我看來(lái)那是在作秀，無(wú)非是吸引一些人的注意力罷了。名人阿？都想當(dāng)
作者: bs5hao    時(shí)間: 2007-6-14 08:29
同意樓上的觀點(diǎn)，言語(yǔ)太過(guò)偏激，一下否定了所有的專家學(xué)者，他這么牛b，他為什么不是院士教授
作者: 小橋流水    時(shí)間: 2007-6-14 08:38
原帖由 bs5hao 于 2007-6-14 08:29 發(fā)表
同意樓上的觀點(diǎn)，言語(yǔ)太過(guò)偏激，一下否定了所有的專家學(xué)者，他這么牛b，他為什么不是院士教授

一家之言，語(yǔ)言偏激一點(diǎn)，也不至于扯到院士上面去吧。
作者: bs5hao    時(shí)間: 2007-6-14 14:16
原帖由 小橋流水 于 2007-6-14 08:38 發(fā)表

一家之言，語(yǔ)言偏激一點(diǎn)，也不至于扯到院士上面去吧。

他不是否定了華農(nóng)，否定了整個(gè)獸醫(yī)同行嗎？你知道我們行業(yè)最權(quán)威的是什么人嗎？
作者: donkey    時(shí)間: 2007-6-14 15:00
到底這是不是那什么所謂專家的原話?還是那記者斷章取義說(shuō)的?到底多少飼料廠在用血漿蛋白?廣東省應(yīng)該是血漿蛋白使用量算多的了為什么高熱病在廣東自繁自養(yǎng)的豬場(chǎng)發(fā)病比例不算高?一有事就怪這個(gè)那個(gè)!平時(shí)所謂專家都鉆到錢眼里去了,現(xiàn)在的專家比磚家都多!
作者: ykou001    時(shí)間: 2007-6-14 15:23
標(biāo)題: 動(dòng)物廢棄物的合理使用值得深思！
動(dòng)物廢棄物作為一種飼料資源，尤其存在的合理性，不能全盤否定。
但是梁老師的文章，提出了發(fā)人深思的課題，我們應(yīng)該怎樣使用！
從安全角度看，以遠(yuǎn)緣利用為好。
作者: 小老頭    時(shí)間: 2007-6-14 15:59
國(guó)內(nèi)有些飼料企業(yè)以次充好，用一些小作坊生產(chǎn)的血漿蛋白粉生產(chǎn)飼料，其危險(xiǎn)性就更大了。
作者: kzf9    時(shí)間: 2007-6-14 15:59
有一定道理，反思中。人類自己釀下的苦果最終也只有我們自己來(lái)承擔(dān)
作者: 魚(yú)粉NO1    時(shí)間: 2007-6-14 16:30
不知道發(fā)達(dá)國(guó)家他們自己有沒(méi)有用.不過(guò)話說(shuō)回來(lái),監(jiān)管部門的工作做到了,還怕什么病死豬流入生產(chǎn)呢?
作者: tlhzmj    時(shí)間: 2007-6-14 16:43
原帖由 zpc_1996 于 2007-6-10 14:55 發(fā)表
關(guān)鍵是國(guó)家的安全監(jiān)管是否到位，有幾家飼料企業(yè)能夠去檢測(cè)噴霧干燥血漿（血球）蛋白粉的安全性呢？

支持支持！
其實(shí)國(guó)家監(jiān)管很重要的?。。。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 勁松    時(shí)間: 2007-6-14 17:28
原帖由 bs5hao 于 2007-6-14 14:16 發(fā)表

他不是否定了華農(nóng)，否定了整個(gè)獸醫(yī)同行嗎？你知道我們行業(yè)最權(quán)威的是什么人嗎？


你知道哥白尼、伽利略嗎？他們都是推翻權(quán)威的人！
作者: 小馬哥    時(shí)間: 2007-6-14 18:17
世上沒(méi)有救世主的，更何況權(quán)威了！
作者: daiwei0216    時(shí)間: 2007-6-14 21:16
有人見(jiàn)過(guò)傳統(tǒng)的養(yǎng)豬么,剩飯等其中也有豬肉油等吧，養(yǎng)豬為什么也好呢？一棍子打，科學(xué)么
作者: dbnsjf    時(shí)間: 2007-6-14 21:54
標(biāo)題: 警醒
其實(shí),事實(shí)確實(shí)如此可怕,更可怕的事是好多人死得好慘還不明白!本人早就給公司員工提出了如肉(骨)粉、血粉、血漿（球）蛋白粉、羽毛粉等動(dòng)物下腳料及副產(chǎn)品的污染和安全性與當(dāng)前高熱病綜合征有密切的聯(lián)系！
作者: 野青蒿    時(shí)間: 2007-6-14 22:33
發(fā)人深省啊，有多少人真真正正的為畜牧業(yè)著想
作者: 胡海波    時(shí)間: 2007-6-14 22:53
標(biāo)題: 好貼！頂！
非常贊同梁老師的觀點(diǎn)，養(yǎng)殖兄弟們需要的是實(shí)干的專家，梁老師的話值得我們畜牧工作者的反思。我個(gè)人認(rèn)為，畜牧生產(chǎn)總是以市場(chǎng)為出發(fā)點(diǎn)，過(guò)分的想方設(shè)法降低生產(chǎn)成本，總是在那里務(wù)虛，沒(méi)有務(wù)實(shí)！勢(shì)必會(huì)導(dǎo)致引發(fā)某些不可控制的情況出現(xiàn)！
作者: wenweiqun    時(shí)間: 2007-6-15 10:23
看了受益非淺，好帖!3:
作者: 一直在路上    時(shí)間: 2007-6-15 11:30
深有所思，頂一下;1s:
作者: 大大    時(shí)間: 2007-6-15 13:02
好帖,看了受益非淺.
作者: jane    時(shí)間: 2007-6-15 14:18
想想我們國(guó)家的國(guó)情吧，人吃的都敢亂搞，何況豬乎？再想想血漿蛋白粉的價(jià)格、利潤(rùn)，那些財(cái)迷心竅的人能放棄這個(gè)機(jī)會(huì)？
作者: 閩一豬農(nóng)    時(shí)間: 2007-6-15 15:21
1、當(dāng)在寧波耳聞目睹梁老師和國(guó)外專家的爭(zhēng)辯，很是失望，那不是學(xué)術(shù)間的交流，梁老是在吵架，反觀老外的風(fēng)度，真為他老人家慚愧。
2、當(dāng)梁老在為國(guó)外某廠家的蘭耳病弱毒苗鼓與呼，不停奔波時(shí)，是否論證過(guò)高致病性藍(lán)耳病可能是國(guó)外弱毒苗返強(qiáng)而來(lái)？卻把高熱病的板子都打在血漿蛋白和腸膜上是否有失公允？從最近農(nóng)業(yè)部通告得知：允許國(guó)產(chǎn)滅活的藍(lán)耳苗來(lái)用于高致病性藍(lán)耳病的免疫，原來(lái)的國(guó)外藍(lán)耳苗對(duì)高致病性藍(lán)耳病保護(hù)效果不理想。
3、有沒(méi)有可能梁老拿了廠家的好處才不遺余力的為人家的弱毒苗代言？是真切的關(guān)心養(yǎng)豬業(yè)的安全還是另有所圖
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2007-6-15 16:04
這樣嗎？:5s: :5s: :5s:
作者: 風(fēng)    時(shí)間: 2007-6-15 16:48
我到不是很認(rèn)同這個(gè)觀念，什么產(chǎn)品都有好和次之分，要看怎么選擇，武漢恩彼的質(zhì)量就很不錯(cuò)啊，我們種豬場(chǎng)一直都在用，也沒(méi)見(jiàn)有出什么問(wèn)題啊。太過(guò)偏激了。
作者: liuly05    時(shí)間: 2007-6-17 00:51
有道理，但是沒(méi)有詳細(xì)的論證
作者: mwbri    時(shí)間: 2007-6-20 14:18
原帖由 閩一豬農(nóng) 于 2007-6-15 15:21 發(fā)表
1、當(dāng)在寧波耳聞目睹梁老師和國(guó)外專家的爭(zhēng)辯，很是失望，那不是學(xué)術(shù)間的交流，梁老是在吵架，反觀老外的風(fēng)度，真為他老人家慚愧。
2、當(dāng)梁老在為國(guó)外某廠家的蘭耳病弱毒苗鼓與呼，不停奔波時(shí)，是否論證過(guò)高致病 ...


老外說(shuō)的每一句話,背后都有真實(shí)可查的數(shù)據(jù)支持.反觀我們,有多少是臆斷和妄猜.

[ 本帖最后由 mwbri 于 2007-6-20 14:22 編輯 ]
作者: 勁松    時(shí)間: 2007-6-22 11:01
原帖由 閩一豬農(nóng) 于 2007-6-15 15:21 發(fā)表
1、當(dāng)在寧波耳聞目睹梁老師和國(guó)外專家的爭(zhēng)辯，很是失望，那不是學(xué)術(shù)間的交流，梁老是在吵架，反觀老外的風(fēng)度，真為他老人家慚愧。
2、當(dāng)梁老在為國(guó)外某廠家的蘭耳病弱毒苗鼓與呼，不停奔波時(shí)，是否論證過(guò)高致病 ...


梁老所談的只是現(xiàn)象和他作為學(xué)者的一家之言，大家大可辯論、兼聽(tīng)。但你談的對(duì)梁老沒(méi)有事實(shí)依據(jù)的人身攻擊，才真的為人不齒！
聲明：本人對(duì)梁老之名，在本貼才頭一回聽(tīng)說(shuō)。
作者: 無(wú)愧我心    時(shí)間: 2007-6-22 16:53
我很同意你的看法,不是我們錯(cuò),是相關(guān)專業(yè)單位不作為甚至亂作為
作者: soybean    時(shí)間: 2007-6-26 10:30
誰(shuí)是誰(shuí)非？回去研究研究，再發(fā)表意見(jiàn)。
作者: pysyxx_xlc    時(shí)間: 2007-6-26 18:03
受益非淺，受益非淺，受益非淺，受益非淺，受益非淺，;1s:
作者: zhuyq    時(shí)間: 2007-6-29 21:16
我也覺(jué)得這是毫無(wú)根據(jù)的臆測(cè).:5s:
作者: sunny_ly01    時(shí)間: 2007-6-30 16:31
如此好帖、我剛讀到實(shí)在慚愧??！下次每帖不漏的看一邊以免造成遺憾！?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: bbsczg    時(shí)間: 2007-6-30 19:29
國(guó)外的飼料企業(yè)在選擇原料方面，比我們一些不負(fù)責(zé)任的企業(yè)嚴(yán)格多了，影響食品安全的原料是絕對(duì)不用的，HACCP對(duì)原料的要求也是很嚴(yán)格的。問(wèn)題是國(guó)家對(duì)于原料的監(jiān)管需要加強(qiáng)，同時(shí)飼料廠、豬場(chǎng)也要有意識(shí)選擇符合生物安全和食品安全的的原料。
作者: dftn888    時(shí)間: 2007-7-5 17:53
支持梁老師?。。。。。。。?！
作者: zjhkc    時(shí)間: 2007-7-5 19:54
看問(wèn)題要一分為二,最終誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò),要長(zhǎng)時(shí)間的檢驗(yàn).
作者: yyt    時(shí)間: 2007-8-14 15:06
大家別用，讓血漿蛋白粉賣不了就行了嘛，現(xiàn)在的價(jià)格已經(jīng)說(shuō)明有市場(chǎng)反應(yīng)了
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2007-8-14 23:51
好像做魚(yú)飼料的用魚(yú)粉，沒(méi)有把魚(yú)們弄死，血漿蛋白粉？:5s:
作者: 28899539    時(shí)間: 2007-8-17 19:48
我曾經(jīng)就聽(tīng)一位老師說(shuō)過(guò)，血槳蛋白的危害，但對(duì)我們的技術(shù)老師說(shuō)她說(shuō)我的見(jiàn)識(shí)太短了，郁悶，謝謝前輩老師，以后還要向你們多多學(xué)習(xí)啊
作者: yidx    時(shí)間: 2007-9-3 10:24
標(biāo)題: 頂
頂:lairen:
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2007-9-19 16:13
昨天見(jiàn)面了我碩士班的同學(xué)，移民加拿大的，據(jù)他說(shuō)，那面基本上是21天斷奶，血漿蛋白粉用到10%
作者: mgrcan    時(shí)間: 2007-10-22 20:23
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主 的帖子
我也說(shuō)幾句和大家探討。我認(rèn)為主因不是使用了動(dòng)物副產(chǎn)品，而是“爛”用抗生素和沒(méi)有經(jīng)過(guò)長(zhǎng)時(shí)間驗(yàn)證的添加劑的結(jié)果，豬是雜食動(dòng)物，和人的消化機(jī)理差不多，葷素搭配才能有全面的營(yíng)養(yǎng)。動(dòng)物副產(chǎn)品致?。俊嫒绱四侨耸遣皇且矔?huì)有問(wèn)題。其實(shí)很簡(jiǎn)單，到藥店和配方師的電腦里就可以找到答案。利益至上的生產(chǎn)者那里會(huì)顧忌國(guó)家的法規(guī)。這也是正規(guī)公司打不過(guò)“三無(wú)”小廠的原因和結(jié)局。
中國(guó)有高明的專家但缺少。。。。。。。，所以才會(huì)有這些困擾。
作者: hnxq1    時(shí)間: 2007-10-29 01:17
但大家都在用.:'(
作者: fuwei_wei    時(shí)間: 2007-10-29 07:47
有道理對(duì)生產(chǎn)非常有用
作者: tartoo    時(shí)間: 2007-10-29 08:42
最主要的還是監(jiān)督機(jī)制啊
沒(méi)有好的監(jiān)督機(jī)制 什么飼料里面都會(huì)混入致病因素
作者: kingrun2008    時(shí)間: 2007-10-31 12:49
原帖由 syz 于 2007-6-8 19:28 發(fā)表
看了受益非淺，好帖!3:

我也來(lái)好好學(xué)習(xí)。以后可以注意些了
作者: sseraph    時(shí)間: 2008-8-5 11:03
血漿蛋白粉作為同源飼料原料確實(shí)存在一定安全隱患，雖然目前的科研機(jī)構(gòu)檢測(cè)等無(wú)法確定其具有致病性，但很有可能是由于目前檢測(cè)和認(rèn)識(shí)的局限，就像轉(zhuǎn)基因大豆，雖然人們無(wú)法發(fā)現(xiàn)他的危害，但是人們對(duì)于他的使用始終存在擔(dān)憂。所以在選擇上還是謹(jǐn)慎小心些好。
作者: hsh1211    時(shí)間: 2009-4-8 21:51
個(gè)人覺(jué)得是該換個(gè)角度看看問(wèn)題。
作者: asuar    時(shí)間: 2009-4-9 13:46
恩
學(xué)習(xí)中。。。。
長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了
作者: leofeng    時(shí)間: 2009-4-12 12:48
唉！現(xiàn)在科技越來(lái)越進(jìn)步！但是我們都不知道該相信誰(shuí)！
作者: wangyanxi    時(shí)間: 2009-5-13 21:56
向比利美英偉學(xué)習(xí)，不用動(dòng)物性原料
作者: dds680620    時(shí)間: 2010-4-23 08:37
21日齡斷奶，本身就是一種誤導(dǎo)
作者: chenyuanfang46    時(shí)間: 2010-5-3 02:23
值得深思啊
作者: 牛莫王    時(shí)間: 2010-6-11 08:00
安全性的問(wèn)題不用質(zhì)疑!關(guān)鍵是嚴(yán)重程度!



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