畜牧人

標(biāo)題: 化驗(yàn)室的檢測誤差 [打印本頁]
作者: 紅色心情    時(shí)間: 2007-10-18 15:02
標(biāo)題: 化驗(yàn)室的檢測誤差
大家討論一下，你們公司各化驗(yàn)員規(guī)定的檢測誤差是多少？我們的是±0.5的誤差。如果誤差超過0.5就要被罰200元。
作者: ZHAOHJ    時(shí)間: 2007-10-18 16:32
我認(rèn)為太武斷了！化驗(yàn)中本身就存在很多不可控因素！再說分析值越高，誤差越大，不能全部按照±0.5來懲罰！
作者: 微塵    時(shí)間: 2007-10-18 17:03
我們的是±0.5的誤差。如果誤差超過0.5就要被罰200元。
夠嚴(yán)厲的。罰200元，化驗(yàn)員一個(gè)月掙多少錢呀。其實(shí)對(duì)化驗(yàn)員要求是必須實(shí)事求是，一就是一。允許有失誤。主要打擊弄虛作假。比如當(dāng)你做久了成品的灰分，灰分和鈣有某種相關(guān)等等。
作者: swyt2007    時(shí)間: 2007-10-18 18:34
太不近人情啦,有誰不想做好.
要罰200元不好吧.
作者: any_wyb    時(shí)間: 2007-10-18 19:58
請(qǐng)問你是以什么為標(biāo)準(zhǔn)來判斷誤差？來一個(gè)豆粕是43蛋白的，做到43.6就是化驗(yàn)員的問題嗎？這個(gè)結(jié)果其實(shí)跟很復(fù)雜的
作者: 馬前卒    時(shí)間: 2007-10-19 14:31
大家討論一下，如何考核化驗(yàn)員，這個(gè)議題的意義也許要大一些．
作者: chinaren    時(shí)間: 2007-10-19 15:19
應(yīng)該是有個(gè)允差范圍，超出了范圍，才有可能是化驗(yàn)員操作的問題
作者: chinaren    時(shí)間: 2007-10-19 15:33
對(duì)化驗(yàn)員的考核主要有幾點(diǎn)吧：
1.做好原始記錄。目的除了進(jìn)行準(zhǔn)確的實(shí)驗(yàn)分析外，當(dāng)實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)出現(xiàn)異常時(shí)，可以對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行追溯，核查原始記錄。
2.操作的規(guī)范?；?yàn)員在進(jìn)行實(shí)驗(yàn)前，應(yīng)對(duì)其進(jìn)行上崗考核，考核通過才能單獨(dú)進(jìn)行實(shí)驗(yàn)，其所做實(shí)驗(yàn)才能發(fā)送實(shí)驗(yàn)報(bào)告。
3.數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確度和精密度。這一項(xiàng)對(duì)化驗(yàn)員來說很重要。
作者: 激光打印機(jī)    時(shí)間: 2007-10-19 20:38
我不贊同樓主的做法

大家打工不容易
作者: 馬前卒    時(shí)間: 2007-10-20 13:47
8樓的朋友說得很好，
＂數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確度和精密度＂如何考核呢？
作者: zsp123    時(shí)間: 2007-10-20 14:55
化驗(yàn)誤差和很多因素有關(guān)的,罰這么重有點(diǎn)不人性化
作者: XXT    時(shí)間: 2007-10-20 15:08
化驗(yàn)誤差和很多因素有關(guān)的，不是人為的。
作者: zmyqhdcl    時(shí)間: 2007-10-20 16:05
罰化驗(yàn)員，天大的笑話。
作者: zmyqhdcl    時(shí)間: 2007-10-20 16:06
是人啊，能沒錯(cuò)嗎？做好原始記錄，實(shí)事求是這是最好的，出問題可以復(fù)檢阿
作者: zmyqhdcl    時(shí)間: 2007-10-20 16:07
有必要嗎？太殘忍了，還沒聽過有這種做法的呢
作者: luoxw    時(shí)間: 2007-10-21 18:34
關(guān)鍵是沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)對(duì)照，如果你是拿到中間機(jī)構(gòu)質(zhì)檢局去檢，也就不一定就他的結(jié)論是對(duì)的啊，畢竟只是0.5的差異，影響因素太多了。
作者: chinaren    時(shí)間: 2007-10-22 16:36
標(biāo)題: 回復(fù) 10樓 的帖子
準(zhǔn)確度一般是要與一個(gè)較權(quán)威的機(jī)構(gòu)的結(jié)果做比較而得；精密度呢就要看化驗(yàn)員數(shù)據(jù)的重復(fù)性了。不同的檢測指標(biāo)重復(fù)性要求不同。
作者: YUZHANXIAN    時(shí)間: 2007-10-22 21:10
誤差國家是有規(guī)定的，在誤差范圍內(nèi)判定結(jié)果應(yīng)判定為合格??？
作者: neauhhh    時(shí)間: 2007-10-28 00:31
不贊同樓主的做法
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2007-10-28 00:41
原帖由 紅色心情 于 2007-10-18 15:02 發(fā)表
大家討論一下，你們公司各化驗(yàn)員規(guī)定的檢測誤差是多少？我們的是±0.5的誤差。如果誤差超過0.5就要被罰200元。


你們的這個(gè)誤差由誰來決定呢？怎么說就是有這么大的誤差呢？一定是化驗(yàn)員的錯(cuò)?。?br /> 儀器的問題，原料本身的問題！抽樣的問題。
再說一次罰這么多，也太多了吧？？
作者: swyt2007    時(shí)間: 2007-10-28 00:58
那還有人敢搞化驗(yàn)，太不合理。

如果要罰的話，肯定難執(zhí)行！
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2007-10-28 01:31
罰款是可以的，但是不能這么高，這樣的話，化驗(yàn)員一個(gè)月的工資能被罰款幾次呢？如果你認(rèn)為你的化驗(yàn)員的結(jié)果不準(zhǔn)確的話，那你就盡快換人吧！
作者: swyt2007    時(shí)間: 2007-10-28 12:54
不過化驗(yàn)員跟原料商有一手,那就難說了.

:lairen:
作者: BB1723    時(shí)間: 2007-10-28 14:29
貴公司領(lǐng)導(dǎo)可能不太懂化驗(yàn)，如果經(jīng)常出現(xiàn)較大誤差就應(yīng)該找原因，是態(tài)度問題干脆就解聘算了，罰那么多不見得就能解決問題。
作者: 微塵    時(shí)間: 2007-10-28 16:00
不過化驗(yàn)員跟原料商有一手
如果是這樣，開除都不為過
作者: zxm    時(shí)間: 2007-10-28 19:06
你怎樣去判斷數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性？不會(huì)每批都送到別處去化驗(yàn)，來對(duì)照化驗(yàn)員做得對(duì)不對(duì)吧？
難道說43%的豆粕廠家就一定是43%的嗎？也許本身產(chǎn)品均勻度不好也說不定阿？
作者: cdliuq    時(shí)間: 2007-11-1 14:37
太不合理了，引起誤差的因素很多，只要在規(guī)定允許誤差范圍內(nèi)就應(yīng)該算正常
作者: fer97    時(shí)間: 2007-11-12 17:24
怎樣操作才合理，太難了
作者: xiejialun007    時(shí)間: 2007-11-13 09:41
標(biāo)題: 好
十分感謝樓主!辛苦了!
作者: gengqing3329    時(shí)間: 2007-11-13 11:10
一般是0.5%:huahua: :huahua:
作者: tony2005428    時(shí)間: 2007-11-14 09:50
原帖由 any_wyb 于 2007-10-18 07:58 PM 發(fā)表
請(qǐng)問你是以什么為標(biāo)準(zhǔn)來判斷誤差？來一個(gè)豆粕是43蛋白的，做到43.6就是化驗(yàn)員的問題嗎？這個(gè)結(jié)果其實(shí)跟很復(fù)雜的


同意以上觀點(diǎn),結(jié)果是挺復(fù)雜的!!!:hihi: :6f: :'(::
若真是這樣,品管怎么根據(jù)原料調(diào)整配方呢???:kelian: :5s:
作者: luli129    時(shí)間: 2007-11-15 15:59
贊成8樓的說法
我們也是這樣考核化驗(yàn)員的,
作者: fuxchina2007    時(shí)間: 2007-11-15 16:14
標(biāo)題: 要控制真的很難
我所在公司的化驗(yàn)室現(xiàn)在也沒有一個(gè)考核標(biāo)準(zhǔn)
其實(shí)化驗(yàn)員一定要給其制定一個(gè)合適的考核標(biāo)準(zhǔn)
不然真的很難管理
作者: nhp778    時(shí)間: 2007-11-15 19:24
我們是做結(jié)果的再現(xiàn)性考核,就是事先不讓化驗(yàn)員知道,一個(gè)樣品要你連續(xù)做兩次,看你的結(jié)果重復(fù)性怎么樣.
準(zhǔn)確度主要是送樣外檢,主要根據(jù)國標(biāo)允許的誤差來判斷.
作者: 小虎蝸牛    時(shí)間: 2007-11-16 15:09
幸虧沒在貴公司干，要不可能會(huì)欠一屁股債呢，哈哈哈！這個(gè)懲罰不妥。我有一段時(shí)間檢測的東西不行，后來查原因，原來是儀器內(nèi)部核心部件壞掉了。。。。好郁悶?zāi)?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 不斷進(jìn)步    時(shí)間: 2007-11-16 20:10
有時(shí)候誤差，你難以知道是儀器還是人為的，所以沒法去考核，并且去罰200元的，不合理的，我認(rèn)為8樓的說的對(duì)
作者: any_wyb    時(shí)間: 2007-11-16 21:02
是相對(duì)誤差還是絕對(duì)誤差?
作者: 烏鴉    時(shí)間: 2007-11-17 11:26
罰款不是不可以。但是以什么為標(biāo)準(zhǔn)數(shù)據(jù)？出現(xiàn)大的誤差后誰來判定誤差的原因？提出這個(gè)罰款規(guī)定的一看就不是化驗(yàn)出身的。
作者: wutao85925    時(shí)間: 2007-11-22 17:06
這是什么公司啊，真黑。。。。:5s:
作者: daijixin1    時(shí)間: 2007-11-22 17:15
罰的太多!我們沒人罰化驗(yàn)員的！
作者: yiyiliqin    時(shí)間: 2007-11-28 12:27
好嚇人啊，可能我的第一份工作就是化驗(yàn)員，如果真這么罰，那我不要吃飯了！
作者: 孟言    時(shí)間: 2007-11-28 12:55
夠難的了．
作者: AQ    時(shí)間: 2007-11-28 13:27
化驗(yàn)數(shù)據(jù)是否超出范圍，就要看樣品的實(shí)際數(shù)據(jù)是否真實(shí)？再去考核，最好是讓其他人去做同一樣品，這樣就可以看出化驗(yàn)員的檢測水平是否達(dá)標(biāo)了。
作者: jku002    時(shí)間: 2007-12-12 09:48
這樣做太過分了吧，國標(biāo)上都有各個(gè)檢測指標(biāo)的相對(duì)偏差，只有在相對(duì)偏差之內(nèi)就可以了阿
作者: leader    時(shí)間: 2007-12-12 09:51
應(yīng)該具體問題具體分析
作者: yxy0725    時(shí)間: 2007-12-12 09:59
有些檢測項(xiàng)目的實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)誤差就允許5%,那化驗(yàn)員還怎么混呀~
辛苦一個(gè)月豈不是還要倒找
作者: fjcwr    時(shí)間: 2007-12-13 23:28
是呀，誤差有系統(tǒng)誤差和偶然誤差，不能一率定成0.5%的誤差，再說現(xiàn)在原料摻假的太多，無形中增加了許多干擾的因素也會(huì)導(dǎo)致檢測誤差呀？而且0.5%是指平行樣間的誤差還是與標(biāo)準(zhǔn)值間的誤差，如是前者可能導(dǎo)致化驗(yàn)員做假數(shù)據(jù)，如果是后者，那誰的值是標(biāo)準(zhǔn)值呢？
作者: dy3166    時(shí)間: 2008-1-29 23:21
誤差肯定是存在的
只能在工作中不斷的學(xué)習(xí)完善
罰款的做法也太損了吧
作者: 牧童    時(shí)間: 2008-1-30 20:33
這是個(gè)簡單的統(tǒng)計(jì)學(xué)問題
大家該去讀些數(shù)理統(tǒng)計(jì)書
作者: xiaoyanzhu2002    時(shí)間: 2008-1-30 21:02
你們公司判斷化驗(yàn)誤差的標(biāo)準(zhǔn)是什么，一般情況是根據(jù)國標(biāo)來判定的。你們的這種出發(fā)方法很容易把化驗(yàn)員逼的造假哦
作者: 秋水伊人    時(shí)間: 2008-2-11 11:37
化驗(yàn)室的誤差不是一方面因素決定的,產(chǎn)生的誤差不一定就是化驗(yàn)員的問題,有可能是設(shè)備或原料本身就有問題,有些原料國標(biāo)允許誤差的范圍就很大.我認(rèn)為不能單單用罰款來解決.
作者: jsntznm    時(shí)間: 2008-2-24 19:41
按誤差來定獎(jiǎng)罰沒有道理
作者: baochengyun    時(shí)間: 2008-3-2 11:33
標(biāo)題: 國標(biāo)
我們根據(jù)國標(biāo)啊  怎么你們還罰款》？？？
:huahua:
作者: 在路上    時(shí)間: 2008-3-2 16:12
這樣的規(guī)定是不合理的,除非你整天在那看著,要不然原始記錄一改你怎么能看出來?
作者: yfpg    時(shí)間: 2008-4-16 09:35
誤差也分兩部分吧！一種是同一個(gè)樣品兩個(gè)或多個(gè)平行樣之間的誤差，另一種是檢測結(jié)果與標(biāo)準(zhǔn)判定值之間的誤差。后一種國家有推薦的標(biāo)準(zhǔn)，前一種如果絕對(duì)誤差超過0.5%確實(shí)需要重新操作了！
作者: 來自鄉(xiāng)下的狼    時(shí)間: 2008-4-16 09:47
相對(duì)誤差，還是絕對(duì)誤差？±0.5%
作者: 夏天.李    時(shí)間: 2008-4-16 10:00
罰得太重了!! 化驗(yàn)員主要是看其工作態(tài)度,  如果出錯(cuò)了允許其返樣....
作者: liaoliao7309    時(shí)間: 2008-10-17 19:20
標(biāo)題: 這公司太他媽黑了！
這些沒做過化驗(yàn)的站著說話不腰痛?。⊥瑯右慌奁?，你抽樣兩次，你去做做看一看羅！能做到兩次結(jié)果0.5以內(nèi)可以說很好啦！你們這些人啦，差0.5罰200塊，做得出！要是我是你們那公司化驗(yàn)員，我早走了！化驗(yàn)一個(gè)月有多少?。窟€不如去問問你們做老總的一個(gè)撈多少？？做采夠有多少貓腥？？樓上說的化驗(yàn)員和原料商的私底下的事，那是及少數(shù)的事，一個(gè)有責(zé)任心的化驗(yàn)員，不會(huì)做這么缺德的事。相反，那些搞采購的就說不定了！這種事見多了！
作者: sdpf524    時(shí)間: 2008-10-19 08:34
化驗(yàn)中的誤差，有諸多因素，這樣一刀斷的做確實(shí)太武斷了！
作者: ding    時(shí)間: 2008-10-19 11:40
化驗(yàn)員待遇本來就底,
這樣下去還有人做化驗(yàn)啊!
太損了把!
作者: dushuba    時(shí)間: 2008-10-19 13:50
國家有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的
作者: 楊青    時(shí)間: 2008-10-19 15:23
可能你們品控主管不懂化驗(yàn),或者你們公司弄虛作假行為太嚴(yán)重了,給予整治一番,不過處罰也太厲害了點(diǎn).
作者: xiaoanzi    時(shí)間: 2008-10-19 16:41
非常贊同樓上的觀點(diǎn) 只有以上兩種原因才能作出處罰化驗(yàn)員的決策。對(duì)了和作品控的同仁們了解一下 如果化驗(yàn)室測蛋白做硫酸氨回收時(shí)誤差每次都能做到正負(fù)0.2的水平上。蛋白就不會(huì)有誤差了嗎？
作者: yuanfang    時(shí)間: 2008-10-21 11:03
誤差不是問題，問題是出現(xiàn)誤差的原因，不明原因就罰款，相當(dāng)不妥
作者: dy3166    時(shí)間: 2008-10-21 13:43
按國家相關(guān)的分析誤差標(biāo)準(zhǔn)來??？成分含量不一樣，分析誤差也不一樣啊？
作者: yaoyajun7410    時(shí)間: 2008-11-11 14:02
我覺得這個(gè)應(yīng)該要參考國家制定的判定誤差范圍。
作者: niuxq    時(shí)間: 2008-11-11 14:16
還讓人活嗎？憑什么要罰這么多錢啊，總共能掙幾個(gè)錢，還不知道有多少其他人在浪費(fèi)其他方面的錢呢
作者: 冰兒9447    時(shí)間: 2008-11-11 14:42
原帖由 any_wyb 于 2007-10-18 19:58 發(fā)表
請(qǐng)問你是以什么為標(biāo)準(zhǔn)來判斷誤差？來一個(gè)豆粕是43蛋白的，做到43.6就是化驗(yàn)員的問題嗎？這個(gè)結(jié)果其實(shí)跟很復(fù)雜的
支持，豆粕還好說，要魚粉，其他蛋白原料，廠家報(bào)的多少，那化驗(yàn)結(jié)果就要在正負(fù)0.5之內(nèi)，否則就是誤差了？我認(rèn)為這樣不公平。
作者: liuxiaoxhen    時(shí)間: 2008-11-11 14:49
化驗(yàn)的誤差是不能過大，但是管理上要靈活掌握，不然的話化驗(yàn)員給你一個(gè)假數(shù)據(jù)你怎么知道啊
作者: yulee    時(shí)間: 2008-11-11 15:13
看你這個(gè)誤差是怎么來的？
你用標(biāo)準(zhǔn)樣品測的？
你的系統(tǒng)誤差是多少？
你的設(shè)備誤差是多少？
你要都分析清楚了才能分清是不是化驗(yàn)員的責(zé)任，如果你的設(shè)備就不好，那罰款就不合理了，呵呵。
作者: liuxiang4242    時(shí)間: 2008-11-13 11:51
應(yīng)該定出一套全方面的考核，不要以罰為主，現(xiàn)在畢竟是人性化管理。操作手法，時(shí)間的不同就會(huì)有不一樣的化驗(yàn)結(jié)果，如樓主說的一次200元，估計(jì)沒人敢做個(gè)化驗(yàn)員了。:hug: 以上是個(gè)人觀點(diǎn)。
作者: 柳粒橙    時(shí)間: 2008-11-13 16:29
是啊，化驗(yàn)誤差產(chǎn)生的因素很多，怎么可以以此來罰款呢？關(guān)鍵是化驗(yàn)員的責(zé)任心以及實(shí)事求是的態(tài)度。
作者: dong-xue    時(shí)間: 2009-2-20 09:44
領(lǐng)導(dǎo)依據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)是什么？標(biāo)簽有時(shí)是不準(zhǔn)的。檢測分析允許誤差國家是有規(guī)定的，企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)高于國標(biāo)也要高得有道理。物極必反，編個(gè)在范圍內(nèi)的數(shù)據(jù)上報(bào)（你不可能總在邊上監(jiān)督吧），不就使去了化驗(yàn)的真正意義了嗎？
作者: mengze1980    時(shí)間: 2009-2-20 09:55
你怎么知道化驗(yàn)有誤差呢？以什么為標(biāo)準(zhǔn)來判定？



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