畜牧人

標(biāo)題: 教槽料使用后出現(xiàn)的問題 [打印本頁]
作者: ZONE    時間: 2007-11-22 10:34
標(biāo)題: 教槽料使用后出現(xiàn)的問題
在做教槽料試驗(yàn)的過程中出現(xiàn)了一些問題，主要表現(xiàn)在仔豬斷奶（23日齡）后糞便很干，掉膘，毛色不好看。
教槽料配方大概是這樣的：
玉米               52（含部分膨化玉米），
膨化大豆        15，
發(fā)酵豆粕        5，
乳清粉           6，
豆粕（46%） 8，
進(jìn)口魚粉        4，
油脂               3，
葡萄糖           2，
磷酸氫鈣       0.8，
石粉              1，
食鹽              0.2，
其它              3。
使用的藥物為抗敵素40ppm+吉他霉素50ppm。

會是什么原因引起以上的問題呢？   有人說是藥物添加量太高了，我認(rèn)為這個用量不算高的呀。請各位專家多多指教！

[ 本帖最后由 周銀松 于 2008-3-13 14:57 編輯 ]
作者: Gerrard    時間: 2007-11-22 13:59
平均每頭斷奶仔豬每天吃多少料？個人認(rèn)為，日糧的適口性和系酸力需改進(jìn)，油脂的消化率需要考慮。
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-11-22 17:51
有沒有用氧化鋅之類的？我有點(diǎn)懷疑那其他的3%，因?yàn)?7%的在字面上都看不出來什么問題
作者: 春天的故事    時間: 2007-11-22 21:40
樓主是說斷奶前不錯而斷奶后表現(xiàn)為糞便很干，掉膘，毛色不好看等現(xiàn)象么?同意博士觀點(diǎn)，懷疑用了氧化鋅?！∈?　用量表明系酸力不會理想。

[ 本帖最后由 春天的故事 于 2007-11-22 21:43 編輯 ]
作者: yuebao101    時間: 2007-11-22 21:56
加點(diǎn)酸化劑試一試
作者: ZONE    時間: 2007-11-23 12:04
王博士，如果不用氧化鋅的話，以上的藥物使用方案足夠了嗎？
作者: gbmmr    時間: 2007-11-23 19:14
糞便干結(jié)實(shí)際就是消化障礙，廣東俗稱“熱癥”，就是不消化或者積食，是消化能力不足了。

造成上面問題的可能有：
大豆蛋白：配方有較高的大豆蛋白來源，中和胰蛋白酶，導(dǎo)致的結(jié)果是積食。
系酸力：該單的酸結(jié)合力較高，（B4）值估計(jì)超過40，胃酸全部被中和了。
另一個問題是：油脂   不知道是什么油。

其他的大家說了
作者: ZONE    時間: 2007-12-11 13:54
重新做了一個對比試驗(yàn)（對照組為1種顆粒料，試驗(yàn)組為以上配方生產(chǎn)的粉料）發(fā)現(xiàn)，仔豬斷奶后1周內(nèi)出現(xiàn)失重現(xiàn)象，引起失重的最主要原因經(jīng)分析認(rèn)為應(yīng)該是采食量不足引起的。
作者: 家喻戶曉    時間: 2007-12-11 15:02
這提醒我們營養(yǎng)師要全方面考慮,包括生產(chǎn)工藝!:huahua:
作者: ZONE    時間: 2007-12-12 09:18
說的是啊，因?yàn)閷@些方面缺乏實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，我還需要摸索很多。有個設(shè)想，對以上的配方做成顆粒料再看看效果如何，不過暫時還沒有條件去制粒，有機(jī)會一定去做一下。
作者: bqsong    時間: 2007-12-12 10:56
主要有幾方面：1 適口性不好，雖然加了6％的乳清粉，由于你加了那么多石粉，而其他原料也沒有對適口性太多的改善！建議添加些血漿（進(jìn)口的）；
2 消化率不高，不知你的油脂是什么？油脂的組合（不飽和度、長短練，植物動物性來源）對仔豬的消化率有很大關(guān)系。建議注意脂肪的質(zhì)量；
3 如樓上幾位前輩所說的，估計(jì)添加量大計(jì)量的氧化鋅，氧化鋅防拉稀效果是好的，但是添加不當(dāng)會引起生長抑制，皮毛粗亂，適口性不好！建議減少用量；
4 系酸力問題，不知到你配方里“其它3”有沒有添加酸化劑，石粉、氧化鋅、魚粉的系酸力都很高，酸的量不夠會直接影響到仔豬的消化率，進(jìn)而影響采食量的！最好，添加有機(jī)鈣。
作者: ZONE    時間: 2007-12-12 12:54
謝謝樓上朋友的分析和解疑！
1、關(guān)于石粉的用量，不知各位是如何設(shè)計(jì)乳豬教槽料的鈣、磷（有效磷）的用量的？為什么我再算配方的時候?yàn)榱诉_(dá)到需要量（NRC98或我們國家2004的推薦需要量）就需要達(dá)到那么高的磷鈣和石粉的用量呢？
2、關(guān)于油脂，我沒有用直接用豆油等，而是選用了現(xiàn)在有很多豬場試用后反映良好的乳化油粉（相信很多人都聽說或使用過，廠家名稱就不好說了），我用這個油粉9個多月的時間了，認(rèn)為在乳仔豬、母豬料上使用效果還不錯。
3、關(guān)于氧化鋅的問題，我是用了，但是根據(jù)近兩年的摸索，比我們最早用的3Kg劑量已有所大大減少，即減少了大劑量使用ZnO帶來的負(fù)面作用，也降低了很大一部份成本。據(jù)我對市面上一些教槽料、12~40%濃縮料（多數(shù)是市場廣泛接受的品牌）產(chǎn)品的調(diào)研，Zn的含量均在2000ppm（按全價(jià)料計(jì)算）以上，甚至達(dá)3000ppm以上，說明有不少人都是在用ZnO的。
4、系酸力問題，是我還需要特別關(guān)注的問題。其實(shí)在配方中也有重點(diǎn)考慮這方面的問題，有使用酸化劑，而且用量也不算低，同時在發(fā)酵豆粕中還含有相當(dāng)一部分的乳酸（可以肯定這部分乳酸是有較好的作用的）。也許我對鈣磷的問題加以有效解決后可以更好的改善。
作者: 碧海云天    時間: 2007-12-12 13:10
采食量低的原因，并不是飼料適口性問題，而是通便性太差造成的。如果糞便拉不出來，肯定飼料就吃不去?，F(xiàn)在是便秘，再觀察幾天看，肯定就會腹瀉了。
作者: 畜-牧人    時間: 2007-12-12 17:38
標(biāo)題: 為什么都是一個角度的思維？
飼料人總歸是飼料人，習(xí)慣了從飼料的角度看問題，我覺得這本身就有很多的缺陷。有誰能站在一只斷奶小豬的角度考慮一下？    劇烈的各種應(yīng)激和突變 讓它首先失去了胃口，接下來的異常 顯得是多么的正常??！

有誰能夠說清楚：真正的斷奶應(yīng)激是什么？——采食量的不足——進(jìn)一步講是采食能量的不足——帶來的危害超過了斷奶本身！

所以，我明白了王博士的“酥脆”，我明白了“凈能體系”，我明白了豬料是做給豬的，一定要以豬為本，愿天下飼料人 多一份愛豬心！
作者: 龍城飛將    時間: 2007-12-13 06:25
微量元素也很重要,高銅也可能出問題的
作者: Gerrard    時間: 2007-12-13 07:59
把料配好了，自己在試驗(yàn)室嘗一下，好吃了，再給豬吃。
作者: love-swine    時間: 2008-1-10 20:03
先聲明我不是做配方的
采食量是根本問題?。》赐朴绊懖墒沉康母鞣N因素，比如說1]仔豬的消化生理特點(diǎn)：酶系統(tǒng)的發(fā)育、PH值、腸道菌群發(fā)育等；2]原料的適口性、消化率、抗?fàn)I養(yǎng)因子等。應(yīng)該能夠給我們在做料時一些思考，不要過多考慮某些營養(yǎng)成分在人工乳中的作用，均衡很重要！
作者: daijixin1    時間: 2008-1-11 09:43
原帖由 ZONE 于 2007-11-22 10:34 發(fā)表
在做教槽料試驗(yàn)的過程中出現(xiàn)了一些問題，主要表現(xiàn)在仔豬斷奶（23日齡）后糞便很干，掉膘，毛色不好看。
教槽料配方大概是這樣的：

玉米52（含部分膨化玉米），膨化大豆15，發(fā)酵豆粕5，乳清粉6，豆粕（46%）8，進(jìn) ...

我的配方結(jié)構(gòu)跟你的類似，也多少存在你所說的問題！我用的藥物組合比你的還猛！
作者: ZONE    時間: 2008-1-11 14:25
請問樓上的朋友，你有沒有想到該怎么解決這樣的問題呢？
作者: bs5hao    時間: 2008-1-12 10:32
我們開發(fā)的高檔乳豬料和安#比，唯一差的就是誘食性沒有它的好，特別是前幾天，但是斷奶前后采食量和增重就沒有區(qū)別了，因?yàn)槲覀儧]有加香味劑。這可能是主要原因。
毛色不好和能量、蛋白有很大的關(guān)系，和ZnO關(guān)系應(yīng)該不大，好多公司現(xiàn)在都是高鋅，毛色就很好。
作者: bs5hao    時間: 2008-1-12 10:35
我們公司玉米、豆粕準(zhǔn)備是超微粉碎的，結(jié)果沒有達(dá)到，這也可能是適口性沒有安#好的原因！
作者: daijixin1    時間: 2008-1-12 22:17
原帖由 ZONE 于 2008-1-11 14:25 發(fā)表
請問樓上的朋友，你有沒有想到該怎么解決這樣的問題呢？

我不太感降低抗生素的用量！
作者: ZONE    時間: 2008-3-13 14:42
原帖由 ZONE 于 2007-12-11 13:54 發(fā)表
重新做了一個對比試驗(yàn)（對照組為1種顆粒料，試驗(yàn)組為以上配方生產(chǎn)的粉料）發(fā)現(xiàn)，仔豬斷奶后1周內(nèi)出現(xiàn)失重現(xiàn)象，引起失重的最主要原因經(jīng)分析認(rèn)為應(yīng)該是采食量不足引起的。




后來有繼續(xù)分析這次試驗(yàn)失敗的原因，很有可能是玉米質(zhì)量存在問題。
作者: ZONE    時間: 2008-3-13 14:56
在前面兩次實(shí)驗(yàn)的基礎(chǔ)上于08年1月底~2月初（即08年雪災(zāi)前后）又做了一次試驗(yàn)，試驗(yàn)設(shè)3個組，大概配方如下：
試驗(yàn)A組：膨化玉米53.5，膨化大豆15，發(fā)酵豆粕10，魚粉6，乳清粉6，油脂2，葡萄糖3，其它4.5；

試驗(yàn)B組：膨化玉米48.5，膨化大豆15，豆粕（46%cp）14，魚粉5，乳清粉8，油脂2，葡萄糖3，其它4.5；

試驗(yàn)C組：膨化玉米59，膨化大豆15，發(fā)酵豆粕11，魚粉5，葡萄糖3.5，蔗糖2，磷酸氫鈣0.4，其它4.5。

以上試驗(yàn)料均配制成粉料飼喂，部分試驗(yàn)數(shù)據(jù)如下：

[ 本帖最后由 ZONE 于 2008-3-13 15:18 編輯 ]
作者: ZONE    時間: 2008-3-13 15:10
A                       B                        C
仔豬數(shù)量：    2窩，16頭   2窩，17頭   2窩，17頭        
斷奶日齡：    20-21天     20-21天      23天
斷奶體重：     6.63kg             6.82kg              6.76kg
斷奶9天體重：  7.56kg             7.53kg              7.56Kg
斷奶9天內(nèi)日增重：103.3g             78.9g                88.9g
斷奶9天內(nèi)日采食量：   215.3g             215.7g              212.4g

補(bǔ)充說明：
（1）試驗(yàn)期間為這個寒冬最冷的時候；
（2）試驗(yàn)3個組都沒有出現(xiàn)拉稀的現(xiàn)象；
（3）第2組和第3組中都有出現(xiàn)大、小差異比較大的情況，以上數(shù)據(jù)為2窩的平均數(shù)據(jù)

[ 本帖最后由 ZONE 于 2008-3-21 13:52 編輯 ]
作者: ZONE    時間: 2008-3-13 15:31
曾經(jīng)在同一試驗(yàn)場，于07年的11月底~12月初的時候測定了某品牌教槽料（顆粒料，市售價(jià)在5500左右）的生產(chǎn)數(shù)據(jù)，如下：

斷奶日齡：23日齡
斷奶體重：8.16kg
斷奶7天體重：8.79kg
斷奶7天日增重：90g
斷奶7天日采食量：197g

[ 本帖最后由 ZONE 于 2008-3-21 13:52 編輯 ]
作者: gbmmr    時間: 2008-3-19 15:34
在前面兩次實(shí)驗(yàn)的基礎(chǔ)上于08年1月底~2月初（即08年雪災(zāi)前后）又做了一次試驗(yàn)，試驗(yàn)設(shè)3個組，大概配方如下：
試驗(yàn)A組：膨化玉米53.5，膨化大豆15，發(fā)酵豆粕10，             魚粉6，乳清粉6，油脂2，葡萄糖3，其它4.5；

試驗(yàn)B組：膨化玉米48.5，膨化大豆15，豆粕（46%cp）14，  魚粉5，乳清粉8，油脂2，葡萄糖3，其它4.5；

試驗(yàn)C組：膨化玉米59， 膨化大豆15，發(fā)酵豆粕11，              魚粉5，葡萄糖3.5，蔗糖2，磷酸氫鈣0.4，其它4.5。

以上試驗(yàn)料均配制成粉料飼喂，部分試驗(yàn)數(shù)據(jù)如下：

                               A                          B                          C
仔豬數(shù)量：            2窩，16頭           2窩，17頭         2窩，17頭        
斷奶日齡：            20-21天              20-21天              23天
斷奶體重：            6.63kg                6.82kg                6.76kg
斷奶9天體重：      7.56kg                7.53kg                7.56Kg
斷奶9天內(nèi)ADG：  103.3g                78.9g                  88.9g
斷奶9天內(nèi)FI：       215.3g                215.7g                212.4g

補(bǔ)充說明：
（1）試驗(yàn)期間為這個寒冬最冷的時候；
（2）試驗(yàn)3個組都沒有出現(xiàn)拉稀的現(xiàn)象；
（3）第2組和第3組中都有出現(xiàn)大、小差異比較大的情況，以上數(shù)據(jù)為2窩的平均數(shù)據(jù)

[ 本帖最后由 gbmmr 于 2008-3-19 15:35 編輯 ]
作者: gbmmr    時間: 2008-3-19 15:39
有沒有上面三個實(shí)驗(yàn)用鈣、磷、鹽和氨基酸添加劑的情況，不需要藥物和其他添加劑的，分析一下。

是個很有代表性的案例！

[ 本帖最后由 gbmmr 于 2008-3-19 15:41 編輯 ]
作者: 醉鬼    時間: 2008-3-20 11:53
試驗(yàn)似乎要驗(yàn)證去皮豆粕代替發(fā)酵豆粕、葡萄糖蔗糖代替乳清粉的效果。
好像效果不甚理想。
作者: Gerrard    時間: 2008-3-21 11:29
FI太低了，成本也不低啊。
作者: 狗王面包    時間: 2008-3-21 12:31
原帖由 ZONE 于 2007-11-22 10:34 發(fā)表
在做教槽料試驗(yàn)的過程中出現(xiàn)了一些問題，主要表現(xiàn)在仔豬斷奶（23日齡）后糞便很干，掉膘，毛色不好看。
教槽料配方大概是這樣的：
玉米               52（含部分膨化玉米），
膨化大豆        15，
發(fā)酵豆粕    ...
膨化大豆
15，發(fā)酵豆粕
5，豆粕（46%） 8，油脂
3，
以上原料全部改用我的發(fā)酵豆粉 31替代,你的問題迎刃而解.
作者: ZONE    時間: 2008-3-21 13:46
標(biāo)題: 回復(fù) 28樓 的帖子
配方中含有磷酸氫鈣0.4%，石粉0.8%，食鹽0.22%；

全價(jià)料總含量Lys1.4%,Met+Cys0.8%,Thr0.9%

[ 本帖最后由 ZONE 于 2008-3-23 21:11 編輯 ]
作者: gbmmr    時間: 2008-3-22 04:33
感謝，做配方分析以后，把結(jié)果告訴大家。
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-4-1 01:54
原帖由 ZONE 于 2008-3-13 14:42 發(fā)表




后來有繼續(xù)分析這次試驗(yàn)失敗的原因，很有可能是玉米質(zhì)量存在問題。


使用的是什么玉米呢？玉米的相關(guān)指標(biāo)怎么樣呢？玉米的添加量可是最大的哦。


盧老師！您凌晨4：33還在回復(fù)帖子啊，一定要注意休息哦。！
作者: 失憶的風(fēng)    時間: 2008-4-3 15:55
酸化劑一般要用到較大劑量才有利，系酸力是一個問題，另外一般這樣的配方是容易拉稀的，你卻便秘了，恭喜！
作者: caolijun    時間: 2008-4-5 10:36
太一般的配方 。成本不低 效果不會太好。
作者: 同時    時間: 2008-4-14 10:36
標(biāo)題: 回復(fù) 31樓 的帖子
呵呵,你的發(fā)酵豆粕有什么不同嗎,給點(diǎn)資料,也許我會用.zise2008@126.com
作者: tian11aiguo    時間: 2010-12-21 10:20
三組日采食量  215.3g、215.7g 、212.4g，無差異的情況下沒什么什么分析的意義，也可認(rèn)為三個配方基本沒什么差異







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