畜牧人

標(biāo)題: 用可消化氨基酸配制乳豬日糧時(shí),發(fā)生的問(wèn)題,請(qǐng)關(guān)注! [打印本頁(yè)]
作者: myzgx    時(shí)間: 2007-11-22 16:09
標(biāo)題: 用可消化氨基酸配制乳豬日糧時(shí),發(fā)生的問(wèn)題,請(qǐng)關(guān)注!
在配制5--8公斤斷奶乳豬料時(shí),用總氨基酸配制時(shí),資源軟件可以求得有效解(配方報(bào)表如下)
   
原料編號(hào)原料名稱含量%用量下限%用量上限%
1400玉米1(GB1)60060
1502大豆粕1(GB1)18018
1582膨化大豆粉404
9565大豆?jié)饪s蛋白(spc)404
1436乳清粉3.650100
1551秘魯魚(yú)粉2.890100
1610磷酸氫鈣2.110100
1472蔗糖202
1449大豆油101
9110乳豬（1%）111
1600石粉0.680100
1800賴氨酸（Lys）0.40100
1803蛋氨酸（DL-Met）0.10100
1805蘇氨酸（Thr）0.10100
1615鹽0.080100

            
營(yíng)養(yǎng)素名含量%
粗蛋白%19.9994
鈣%0.8814
總磷%0.7507
可利用磷%0.5494
鹽%0.4011
賴氨酸%1.423
蛋氨酸%0.4483
蘇氨酸%0.8977
色氨酸%0.2443
豬代謝能KC3237.227

  當(dāng)使用可消化氨基酸做配方時(shí), 配方出現(xiàn)無(wú)解, 并且配方中拒絕采用復(fù)合賴氨酸,  在設(shè)置了最低限量后,仍不采用. 配方如下:
原料編號(hào)原料名稱含量%用量下限%用量上限%
1400玉米1(GB1)60060
1502大豆粕1(GB1)18018
1436乳清粉5.310100
1582膨化大豆粉404
9565大豆?jié)饪s蛋白(spc)3.8904
1610磷酸氫鈣2.540100
1472蔗糖202
1449大豆油101
9110乳豬（1%）111
1600石粉0.710100
1805蘇氨酸（Thr）0.210100
1803蛋氨酸（DL-Met）0.170100
1615鹽0.030100

                          
營(yíng)養(yǎng)素名含量%標(biāo)準(zhǔn)下限
粗蛋白%17.968819.8
鈣%0.88130.8
總磷%0.75050.74
可利用磷%0.54920.54
鹽%0.39560.37
豬代謝能KC3200.08683200
豬表觀可消化賴氨酸%0.86011.28
豬表觀可消化蛋氨酸%0.43410.4
豬表觀可消化蘇氨酸%0.82720.8
豬表觀可消化色氨酸%0.19710.22

琢磨了幾天,一直找不到方法, 真誠(chéng)請(qǐng)各位老師給于指點(diǎn)!
作者: myzgx    時(shí)間: 2007-11-22 16:23
請(qǐng)各位老師,給予指點(diǎn)呀,等待中!:xuehu:
作者: hualin_hu    時(shí)間: 2007-11-22 21:47
在此來(lái)學(xué)習(xí)一下·:xuehu:
作者: hualin_hu    時(shí)間: 2007-11-22 21:48
豬料的高手們都來(lái)！小第也可以好好學(xué)習(xí)一下！
作者: smith    時(shí)間: 2007-11-22 21:54
猜測(cè)：復(fù)合賴氨酸原料的可消化賴氨酸含量沒(méi)有值，即為0，所以拒絕采用。
作者: 春天的故事    時(shí)間: 2007-11-22 21:57
可能是你的限制條件太多或者限制不當(dāng)啊。
作者: hfdywj    時(shí)間: 2007-11-22 22:15
我覺(jué)得有效磷有些高?，F(xiàn)在，蘇氨酸的需要越來(lái)越高，豬表觀可消化賴氨酸%  1.28， 豬表觀可消化蘇氨酸% 0.8 就夠了。我想，你把賴氨酸需要量設(shè)置再高點(diǎn)，試試？如果不行，那可能你的資源軟件和現(xiàn)有的氨基酸研究有些脫節(jié)？資源軟件我沒(méi)用過(guò)，我說(shuō)的沒(méi)根據(jù)，見(jiàn)諒。
作者: myzgx    時(shí)間: 2007-11-23 12:23
很感謝各位老師:
    1. 復(fù)合賴氨酸豬表觀可消化賴氨酸 78.8%
    2. 用可消化氨基酸做配方,不設(shè)限量條件時(shí),也同樣不選賴氨酸
作者: 憨豬    時(shí)間: 2007-11-23 12:40
手工算算，看看了！
作者: hwmwq    時(shí)間: 2007-11-23 13:01
值得學(xué)習(xí)，能者多討論:xuehu:
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2007-11-23 13:16
看看你的營(yíng)養(yǎng)素指標(biāo)設(shè)定中，什么指標(biāo)達(dá)到了上限了，把賴氨酸中這個(gè)指標(biāo)降低，或者把你的營(yíng)養(yǎng)素上限指標(biāo)調(diào)高，就好了
軟件是工具，數(shù)據(jù)的設(shè)定要人來(lái)操作
作者: ykou001    時(shí)間: 2007-11-23 13:30
配方軟件只是一個(gè)計(jì)算工具，采用數(shù)學(xué)方法按照人的設(shè)計(jì)所做的計(jì)算，其結(jié)果需要專業(yè)調(diào)整。
如果軟件能夠做到恰到好處，營(yíng)養(yǎng)師們就該失業(yè)了。
作者: myhome    時(shí)間: 2007-11-23 13:42
理論就是理論:4d:
作者: qxz    時(shí)間: 2007-11-23 22:42
配方軟件本來(lái)只是個(gè)工具
可是現(xiàn)在的配方師好像很多都被工具給使用了??；（
悲哀！?。。。。。?！
作者: lanroom    時(shí)間: 2007-11-24 10:22
又長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)了:hhad: :hhad: :hhad:
作者: sizhuzi    時(shí)間: 2007-11-24 10:42
線性規(guī)劃求解是條件設(shè)置越合理得到的解越合理，說(shuō)明你體的限制條件不合理
作者: 小馬哥    時(shí)間: 2007-11-24 10:49
檢查原料的可消化氨基酸數(shù)據(jù)完整與否，光有配方的可消化氨基酸指標(biāo)是不對(duì)稱的，完成不了配方的。
作者: tartoo    時(shí)間: 2007-11-24 10:59
為什么要按軟件來(lái)搞啊 其實(shí)你不按標(biāo)準(zhǔn)走，也不見(jiàn)得你的豬長(zhǎng)得不好
我見(jiàn)過(guò)一個(gè)豬場(chǎng)，配方一點(diǎn)不合理，但是飼喂效果比大廠出的效果都好
作者: li0773    時(shí)間: 2007-11-24 18:39
限制條件太多,也會(huì)無(wú)解.或限制條件矛盾.
作者: ys0190    時(shí)間: 2007-11-24 19:12
標(biāo)題: 應(yīng)該全面檢查一下標(biāo)準(zhǔn)與原料
如果營(yíng)養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)的上下限沒(méi)問(wèn)題就是原料數(shù)據(jù)有問(wèn)題
如果原料數(shù)據(jù)沒(méi)問(wèn)題就是原料的上下限設(shè)置有問(wèn)題
如果都沒(méi)有問(wèn)題就是配方軟件有問(wèn)題
不知道是什么軟件
軟件是工具不錯(cuò)，如果都不去關(guān)注工具，就沒(méi)有進(jìn)步，人類社會(huì)的發(fā)展是伴隨著工具的進(jìn)步而進(jìn)步的，如果您想從您家走到辦公室還差不多，如果要從北京到廣州，恐怕您不會(huì)不選一下交通工具！
作者: myzgx    時(shí)間: 2007-11-27 12:11
原帖由 山中的漫游者 于 2007-11-23 13:16 發(fā)表
看看你的營(yíng)養(yǎng)素指標(biāo)設(shè)定中，什么指標(biāo)達(dá)到了上限了，把賴氨酸中這個(gè)指標(biāo)降低，或者把你的營(yíng)養(yǎng)素上限指標(biāo)調(diào)高，就好了
軟件是工具，數(shù)據(jù)的設(shè)定要人來(lái)操作

  非常感謝各位老師的指點(diǎn)!  特別是王博士的指點(diǎn),問(wèn)題得到了解決,真心希望在這里的朋友都能得到提高
作者: 龍城飛將    時(shí)間: 2007-11-27 14:38
小伙子,做配方時(shí)首先要靜下心來(lái)做,作個(gè)好配方是很艱苦的事情.無(wú)論使用什么軟件,首先建好模型,第二步,修正原料指標(biāo)和價(jià)格,這是基礎(chǔ),如果你不修正,那么無(wú)論你作了多么合乎理論的配方,很可能和實(shí)際離題萬(wàn)里了!切記,切記1第三步才是作方案呢..................
作者: daijixin1    時(shí)間: 2007-11-27 14:50
純學(xué)習(xí)；不說(shuō)話了呵呵！
作者: 翱翔    時(shí)間: 2007-11-27 15:24
原帖由 smith 于 2007-11-22 21:54 發(fā)表
猜測(cè)：復(fù)合賴氨酸原料的可消化賴氨酸含量沒(méi)有值，即為0，所以拒絕采用。

同意這個(gè)觀點(diǎn)，仔細(xì)檢查一下數(shù)據(jù)庫(kù)吧！
作者: yidongsiliao    時(shí)間: 2007-11-27 15:37
資源軟件數(shù)據(jù)庫(kù)不完整，仔細(xì)修改一下各種氨基酸的消化吸收率，在蛋＋胱一欄必須手工計(jì)算后輸入
作者: zyz2007    時(shí)間: 2007-11-27 15:45
看看你的營(yíng)養(yǎng)素指標(biāo)設(shè)定中，什么指標(biāo)達(dá)到了上限了，把賴氨酸中這個(gè)指標(biāo)降低，或者把你的營(yíng)養(yǎng)素上限指標(biāo)調(diào)高，就好了
軟件是工具，數(shù)據(jù)的設(shè)定要人來(lái)操作
(本文來(lái)自：中國(guó)畜牧人論壇,http://www.ffers.com.cn )
作者: bonderic    時(shí)間: 2007-11-27 16:05
無(wú)解的話確實(shí)是要調(diào)整一些參數(shù)才行
作者: hxy8926151    時(shí)間: 2007-11-28 10:45
配方軟件只是一個(gè)計(jì)算工具，最好自己做一個(gè)
作者: lishun198110    時(shí)間: 2007-11-28 11:36
學(xué)習(xí)～～～～支持，各位繼續(xù)
作者: gongzhaoquan73    時(shí)間: 2007-12-1 17:43
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主 的帖子
沒(méi)用過(guò)該軟件　同意６樓的觀點(diǎn)．　你的限制條件有很多矛盾和不合理的地方　如既然營(yíng)養(yǎng)素中要求能量３２００為何要限制主要的能量原料玉米及油　只留個(gè)乳清粉　由于如清粉價(jià)格高　軟件要適當(dāng)從蛋白原料里找高能飼料　科學(xué)嗎？　再說(shuō)乳清粉在某種程度上決定了飼料的檔次　能讓它變動(dòng)區(qū)間太大嗎？　二是　你蛋白原料也都限最大了　反而要求蛋白最底１９.８結(jié)果沒(méi)達(dá)到吧．　是不是你有關(guān)系式氨基酸能量（或蛋白）比　或有電解質(zhì)平衡　或營(yíng)養(yǎng)素中鹽（或氯）的上限　因賴氨酸鹽酸鹽含氯　有些軟件認(rèn)為其為Ｘ％的食鹽
作者: myzgx    時(shí)間: 2007-12-1 22:50
原帖由 gongzhaoquan73 于 2007-12-1 17:43 發(fā)表
沒(méi)用過(guò)該軟件　同意６樓的觀點(diǎn)．　你的限制條件有很多矛盾和不合理的地方　如既然營(yíng)養(yǎng)素中要求能量３２００為何要限制主要的能量原料玉米及油　只留個(gè)乳清粉　由于如清粉價(jià)格高　軟件要適當(dāng)從蛋白原料里找高能飼料　 ...

非常感謝你的指點(diǎn),在使用可消化氨基酸做配方時(shí),由于設(shè)定了乳豬可消化氨基酸理想模式,但在輸入營(yíng)養(yǎng)素指標(biāo)時(shí),可消化賴氨酸指標(biāo)太低,而其他氨基酸指標(biāo)太高,因此在軟件計(jì)算時(shí),出現(xiàn)了無(wú)解的情況.
作者: wuchangjin    時(shí)間: 2007-12-2 16:16
配方軟件只能作為一個(gè)減輕工作負(fù)擔(dān)的計(jì)算工具,如果靠它能做出好的配方,那誰(shuí)都會(huì)做了,配方師這個(gè)職業(yè)也該歇菜了.
配方指標(biāo)合理的未必是合算的,實(shí)踐才是第一,實(shí)踐才能出真知.
作者: 和興    時(shí)間: 2007-12-2 16:26
原帖由 龍城飛將 于 2007-11-27 14:38 發(fā)表
小伙子,做配方時(shí)首先要靜下心來(lái)做,作個(gè)好配方是很艱苦的事情.無(wú)論使用什么軟件,首先建好模型,第二步,修正原料指標(biāo)和價(jià)格,這是基礎(chǔ),如果你不修正,那么無(wú)論你作了多么合乎理論的配方,很可能和實(shí)際離題萬(wàn)里了!切記,切記 ...

支持你的觀點(diǎn)！:tiaotiao: :tiaotiao: :tiaotiao:
作者: xiaoluobotou    時(shí)間: 2010-1-7 17:31
跟你原料限定有關(guān)
作者: yidx    時(shí)間: 2010-1-14 11:16
沒(méi)有辦法啦，先做粗調(diào)整，再手工細(xì)調(diào)整。
作者: 馮春偉    時(shí)間: 2010-1-14 11:34
我看你的第二個(gè)配方?jīng)]有魚(yú)粉，沒(méi)有Lys，我想可消化賴氨酸肯定達(dá)不到，所以無(wú)解，
作者: 油鍋里跳舞的蝦    時(shí)間: 2010-1-14 12:12
估計(jì)是條件太多的。又沒(méi)有設(shè)好的緣故



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