畜牧人

標(biāo)題: 新進(jìn)棉粕溫度高達(dá)50度---堅(jiān)決退貨?! [打印本頁]

作者: 魚網(wǎng)    時(shí)間: 2008-3-9 11:56
標(biāo)題: 新進(jìn)棉粕溫度高達(dá)50度---堅(jiān)決退貨?!
最近,公司新進(jìn)一批棉粕,溫度高達(dá)50度,品控部堅(jiān)決拒收,供應(yīng)商認(rèn)為拒收不合理,提出:
1.合同中未規(guī)定溫度的標(biāo)準(zhǔn);
2.質(zhì)量是保證的。
3.溫度過高是由于近期棉粕供不應(yīng)求,生產(chǎn)出后未經(jīng)降溫,直接發(fā)貨,余溫所致。


我個(gè)人認(rèn)為,應(yīng)堅(jiān)決拒收,原因:
1.溫度過高,質(zhì)量下降,顏色變深(棉粕中賴氨酸與淀粉物質(zhì)發(fā)生美拉德反應(yīng));
2.溫度高,水份高。
3.溫度高,倉庫儲存存在潛在危險(xiǎn)。

請大家發(fā)表意見。

[ 本帖最后由 魚網(wǎng) 于 2008-3-9 11:58 編輯 ]
作者: any_wyb    時(shí)間: 2008-3-9 12:32
溫度太高了,不容易保存得
作者: ydz111    時(shí)間: 2008-3-9 12:36
樓主的意見很正確!應(yīng)該拘收!
作者: greentech    時(shí)間: 2008-3-9 13:47
這樣的供應(yīng)商是沒有前途的,都什么年代了,還玩文字游戲!
再說,供不應(yīng)求就可以"羅卜快了不洗泥"什么邏輯啊!
建議:跟這樣的供應(yīng)商終止業(yè)務(wù)關(guān)系!
作者: fjcwr    時(shí)間: 2008-3-9 16:54
當(dāng)然要退貨了,高溫已使部分蛋白質(zhì)受損或變性了
作者: 賀州八步獸醫(yī)    時(shí)間: 2008-3-9 18:29
抽檢樣品不就行了嗎?:huahua:
作者: 激光打印機(jī)    時(shí)間: 2008-3-9 20:37
要他寫份保證書吧.,保證該批產(chǎn)品在使用過程中若出現(xiàn)任何質(zhì)量問題可以無條件退貨
加公章

原料碼通風(fēng)堆
作者: gm0205    時(shí)間: 2008-3-10 08:08
一定要退貨啊,否則一個(gè)月之內(nèi)保你結(jié)塊發(fā)霉
作者: mill    時(shí)間: 2008-3-10 08:26
為什么大家都贊成退貨呢?至少先做個(gè)評估,供應(yīng)商也沒錯(cuò)啊,經(jīng)濟(jì)工作都是以合同為準(zhǔn)的.
作者: 魚網(wǎng)    時(shí)間: 2008-3-10 08:49
現(xiàn)在供應(yīng)商就說近期棉粕供應(yīng)緊張,來不及降溫,且說“合同中并未規(guī)定棉粕的溫度標(biāo)準(zhǔn)”!哪位知道國家標(biāo)準(zhǔn)中是否有對常規(guī)原料溫度的限定標(biāo)準(zhǔn)?我查了下,也沒查到,還煩請各位提供幫助!
作者: xingyunliu    時(shí)間: 2008-3-10 09:06
非常有道理,做的對
作者: namuri    時(shí)間: 2008-3-10 17:14
我個(gè)人認(rèn)為,像這樣的貨進(jìn)貨量大直接退貨。顏色不是太深,量小根據(jù)你們的生產(chǎn)量稍稍降級可以留下。
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-3-11 02:28
呵呵,溫度高,水分不一定高,也許只有11%多點(diǎn)點(diǎn),但是高溫下,即使這樣的水分,在倉庫放置一段時(shí)間后,水分的損失同樣是很大的。有0.5%左右的水分的損失,我們做過相關(guān)的試驗(yàn);還有就是如果有結(jié)塊的情況,而且比較嚴(yán)重,那就最好退貨了,你可以把那些大塊敲開看看里面的情況就很清楚了。
作者: zmyqhdcl    時(shí)間: 2008-3-11 18:27
發(fā)生問題,要求無條件退貨
作者: tony2005428    時(shí)間: 2008-4-12 14:28
美拉德反應(yīng)及其機(jī)理

美拉德反應(yīng)(Maillard reaction)是法國化學(xué)家L.C.Maillard(1878-1936)于1912年提出。現(xiàn)在認(rèn)為,所謂Maillard反應(yīng),是廣泛存在于食品、飼料加工中的一種非酶褐變(Nonenzymic browning),是氨基化合物(如胺、氨基酸、蛋白質(zhì)等)和羰基化合物(如還原糖、脂質(zhì)以及由此而來的醛、酮、多酚、抗壞血酸、類固醇等)之間發(fā)生的非酶反應(yīng),也稱為羰氨反應(yīng)(Amino-carbonyl
reaction)。反應(yīng)經(jīng)過復(fù)雜的歷程,最終生成棕色甚至是黑色的大分子物質(zhì)類黑精或稱擬黑素(Melanoidins)。

美拉德反應(yīng)機(jī)理十分復(fù)雜,其反應(yīng)歷程、產(chǎn)物組成及其性質(zhì)等受多種因素影響,氮基化合物和還原糖的種類、性質(zhì)、以及它們間的反應(yīng)比例,反應(yīng)時(shí)的pH值、溫度、反應(yīng)時(shí)間、水分活度、緩沖液濃度對反應(yīng)的速率以及最終產(chǎn)物的組成有著重要的影響。

Hodge在1953年提出的美拉德反應(yīng)的3條可能的反應(yīng)途徑,至今依然被認(rèn)為是正確的。包括初級反應(yīng)階段:還原糖的羰基與氨基之間進(jìn)行加成,加成物迅速失去1分子水轉(zhuǎn)變?yōu)橄7驂A(Shiff base),再經(jīng)環(huán)化形成相應(yīng)的N-取代的醛基胺,經(jīng)Amadori重排轉(zhuǎn)成有反應(yīng)活性的1-氨基-1-脫氧-2-酮糖。高級反應(yīng)階段:在氨基酮糖和氨基醛糖等重要的不揮發(fā)性香味前驅(qū)物形成之后,美拉德反應(yīng)變得更為復(fù)雜,經(jīng)歷還原酮路線、還原型葡糖醛酮和糠醛路線、Strecker降解三條反應(yīng)路線,產(chǎn)生還原酮、糠醛(HMF)和不飽和羰基化合物等,這些不同的化合物依次反應(yīng),開始形成無氮及含氮褐色可溶性化合物。最終反應(yīng)階段:高級美拉德反應(yīng)階段形成的眾多活性中間體,如葡萄糖酮醛、3-脫氧Osulose(3-DG,)、3,4-二脫氧Osulose(3,4-二DG,)、HMF、還原酮類、不飽和醛亞胺等等,又可繼續(xù)與氨基酸反應(yīng),最終都生成類黑精色素—褐色含氮色素,此過程包括醇醛縮合、醛氨聚合、環(huán)化合反應(yīng)等。最終反應(yīng)階段的反應(yīng)途徑尚未清楚,生成的色素稱為黑色素,無特定的結(jié)構(gòu),是分子量相當(dāng)高的含氮、含氧化合物,有著各種各樣的構(gòu)成單位,例如 C18H27O12N、C19H30O16N3、C17H19O9N等構(gòu)成單位。但是,褐色色素不是由單一構(gòu)成單位重復(fù)構(gòu)成,而是由不同構(gòu)成單位構(gòu)成的非常復(fù)雜的結(jié)構(gòu)。1984年,Pongor首次將這類物質(zhì)命名為糖基化終產(chǎn)物(AGE),AGE多為一些棕黃色熒光化合物,具有高的交聯(lián)性和低的溶解度。

Hodge1953年提出的反應(yīng)的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)分類圖解是美拉德反應(yīng)機(jī)理最簡明扼要的描述。

在國際研究領(lǐng)域中,20世紀(jì)90年代以來Balabarn和Vaylayan等學(xué)者又對美拉德反應(yīng)機(jī)理和歷程提出了新的觀點(diǎn),認(rèn)為Amadori重排產(chǎn)物直接脫水機(jī)理可以更好的解釋雜環(huán)和多聚產(chǎn)物的來源。由于美拉德反應(yīng)的復(fù)雜性,至今對美拉德反應(yīng)產(chǎn)物的結(jié)構(gòu)和性質(zhì)了解甚少。



美拉德反應(yīng)由法國化學(xué)家美拉德(L.C.Maillard)于1912年提出,是廣泛存在于食品工業(yè)的一種非酶褐變,也稱為羰氨反應(yīng),氨基酸和還原糖及還原糖的分解物反應(yīng),經(jīng)過復(fù)雜的歷程最終生成棕色甚至是黑色的大分子物質(zhì)類黑精或稱擬黑素。
   美拉德反應(yīng)對食品的影響主要有:①香氣和色澤的產(chǎn)生,美拉德反應(yīng)能產(chǎn)生人們所需要或不需要的香氣和色澤。例如亮氨酸與葡萄糖在高溫下反應(yīng),能夠產(chǎn)生令人愉悅的面包香。而在板栗、魷魚等食品生產(chǎn)儲藏過程中和制糖生產(chǎn)中,就需要抑制美拉德反應(yīng)以減少褐變的發(fā)生②營養(yǎng)價(jià)值的降低,美拉德反應(yīng)發(fā)生后,氨基酸與糖結(jié)合造成了營養(yǎng)成分的損失,蛋白質(zhì)與糖結(jié)合,結(jié)合產(chǎn)物不易被酶利用,營養(yǎng)成分不被消化③抗氧化性的產(chǎn)生,美拉德反應(yīng)中產(chǎn)生的褐變色素對油脂類自動(dòng)氧化表現(xiàn)出抗氧化性,這主要是由于褐變反應(yīng)中生成醛、酮等還原性中間產(chǎn)物 ④有毒物質(zhì)的產(chǎn)生。
  
   美拉德反應(yīng)的抑制消除方法
  美拉德反應(yīng)是一個(gè)十分復(fù)雜的反應(yīng)過程,中間產(chǎn)物眾多,終產(chǎn)物結(jié)構(gòu)十分復(fù)雜,完全抑制美拉德反應(yīng)相當(dāng)困難,又由于美拉德反應(yīng)影響因素眾多,有效抑制美拉德反應(yīng)必須是多種因素協(xié)同作用的結(jié)果,一般認(rèn)為可采用以下方法抑制美拉德反應(yīng):
   1.使用不易褐變的原料
   2.調(diào)節(jié)影響美拉德反應(yīng)褐變速度的因素
   3.降低溫度
   4.降低pH 值
   5.調(diào)節(jié)水分活度
   6.氧氣
   7.使用氧化劑
   8.使用酶制劑     等等



[ 本帖最后由 tony2005428 于 2008-4-12 14:35 編輯 ]
作者: 魚網(wǎng)    時(shí)間: 2008-5-8 11:23
謝謝15樓提供的詳細(xì)資料!
謝謝小農(nóng)民的實(shí)驗(yàn)結(jié)果!
謝謝各位朋友!
作者: 510228206    時(shí)間: 2008-5-8 12:52
同意樓主的意見,退貨
作者: huxuan668    時(shí)間: 2008-5-8 13:09
像這樣的棉粕,堆在倉庫里面都要小心它自燃。
06年我們公司進(jìn)過一批棉粕,有些包內(nèi)溫度都到了70度了:hihi: :hihi:
作者: dengchunhua    時(shí)間: 2008-5-8 14:12
標(biāo)題: 建議測蛋白溶解度
1:建議測蛋白溶解度
   2:拖著,不要付款
作者: wangxf    時(shí)間: 2008-5-8 18:02
這樣的棉粕肯定不行,容易結(jié)塊霉變。
作者: 周金橋    時(shí)間: 2008-5-8 18:37
個(gè)人認(rèn)為這批棉粕量少的話自己公司就可以就地消化,如果數(shù)量太大,堅(jiān)決不能收。否則造成無法估量的損失和不必要的麻煩。
作者: 毅石    時(shí)間: 2008-5-10 09:42
應(yīng)該退貨的!
作者: fuxchina2006    時(shí)間: 2008-5-10 13:43
標(biāo)題: 關(guān)于熱包我們的處理方式
集團(tuán)明文規(guī)定,所收原料不允許有熱包,有熱包者拒收.所有我們要求原料部在采購原料時(shí),避免采購還帶有余熱的原料.正如去年11月棉粕采購相對緊張,我們也采購了熱包棉粕,當(dāng)初和原料部商討退貨,得到的結(jié)果是"原料不好采購,讓步接收",經(jīng)過對該批棉粕的感官指標(biāo)的認(rèn)證檢查后,"同意讓步接收",但前提是我們要對該批原料做庫存后水分變化實(shí)驗(yàn),根據(jù)水分損失情況決定扣重?cái)?shù)量.結(jié)果選取了3噸(總共47噸)作為代表樣進(jìn)行比對試驗(yàn),經(jīng)過半個(gè)月的放置后重新檢測灰分,水分損失既然高達(dá)2.4%,我們就按照3%的標(biāo)準(zhǔn)對該批原料進(jìn)行扣重讓步接收(前提其他指標(biāo)檢測合格,不合格還是依據(jù)標(biāo)準(zhǔn)處理).所以從那以后,我們采購棉粕時(shí),如有熱包都按照3%的標(biāo)準(zhǔn)扣重(我知道扣的是重了點(diǎn)),但熱包我們要承擔(dān)很多風(fēng)險(xiǎn),不知道大家怎么看???
作者: 阿良    時(shí)間: 2008-5-10 13:59
這是對的,熱包在倉庫中的存放很成問題的,一周內(nèi)用完可以的,否則到少重量少1%,在國標(biāo)中原料外觀中有手感涼爽的說法,不是沒有規(guī)定
作者: 草蝦    時(shí)間: 2008-5-17 22:47
非常同意23樓的中肯的觀點(diǎn).扣水分.
話說回來,到底多少家棉粕生產(chǎn)廠家是經(jīng)過冷卻后裝包的?或許,大部分都是熱裝包的呢?在人家那里熱裝包冷了再拉給你和直接拉給你到底是哪個(gè)好?或許,按照目前的行業(yè)來說,說不定熱裝包來過來,還能圖個(gè)新鮮呢?包子要趁熱吃,哈哈~~~~~~~~~~~~~
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-5-18 01:28
標(biāo)題: 回復(fù) 18樓 huxuan668 的帖子
胡絢,我們那次那些棉粕還是收下來了哦,只是馬上安排使用了,但是扣重、扣款就沒有執(zhí)行了。
作者: 毅石    時(shí)間: 2008-5-20 19:43
堅(jiān)決退貨??!
作者: yuyq000    時(shí)間: 2008-5-24 15:50
樓主的意見很正確!應(yīng)該拘收!
作者: wann_06    時(shí)間: 2008-6-5 20:38
標(biāo)題: 應(yīng)該拒收
高溫.高水分,扣重,拒收
作者: gengqing3329    時(shí)間: 2008-6-5 23:48
關(guān)鍵看水分了,如果水分過高,就因該退貨,如果水分不高,其它營養(yǎng)指標(biāo)都合適可以讓步接受,但是碼垛一定要??!哈哈!原則需要靈活掌握。
作者: newspirit    時(shí)間: 2008-6-6 23:34
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主 魚網(wǎng) 的帖子
我的意見是在控好水份的前提下可以用:
1.適當(dāng)程序的美拉德反應(yīng)有利于改善食品風(fēng)味,飼料方面可能不注重這個(gè).但不會(huì)影響質(zhì)量.
2.溫度高不代表水份高.你們沒測過吧?
3.如果是出廠溫度過高,正?,F(xiàn)像.我們經(jīng)常用這樣的棉粕,燒手.但溫度沒測過.我們都測水份.其實(shí)這樣的棉粕水分并不高.但庫損肯定有.你過一段時(shí)間再做水份又不一樣了.
作者: fasetuan    時(shí)間: 2008-6-7 10:11
從品管的角度應(yīng)該堅(jiān)決退貨,沒什么商量的,但是應(yīng)該取綜合樣化驗(yàn)后報(bào)告技術(shù)部,他們會(huì)根據(jù)數(shù)據(jù)會(huì)同采購對這個(gè)原料做留退決定,當(dāng)然如果允收了還得提醒生產(chǎn)部注意保管。
作者: xingyuan1983288    時(shí)間: 2008-8-21 22:23
我覺得溫度高要是水分不大的話
是不會(huì)霉的
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-8-21 22:26
標(biāo)題: 回復(fù) 33樓 xingyuan1983288 的帖子
呵呵,那您就自己去做做試驗(yàn)看看會(huì)怎么樣?
作者: meitai2008    時(shí)間: 2008-8-22 10:32
應(yīng)該拒絕,風(fēng)險(xiǎn)很大,損失會(huì)很大的!
作者: huhongj0723    時(shí)間: 2008-8-22 11:09
品管是質(zhì)量的守護(hù)神,有一票否決權(quán),至于怎么權(quán)衡可以交給技術(shù)和總經(jīng)理來處理。
作者: zhaoxin1542119    時(shí)間: 2008-8-25 10:57
堅(jiān)決退貨啊,溫度太高肯定影響品質(zhì)的啊
作者: 品管員    時(shí)間: 2008-8-26 22:58
有的是熱封包裝,我認(rèn)為只要質(zhì)量沒變,又不作庫存的能在10天內(nèi)用完的可以接受,畢竟現(xiàn)在原料供應(yīng)那么緊張?,F(xiàn)在是賣方市場啦,你不要?jiǎng)e人要。
作者: littlepigwsw    時(shí)間: 2008-8-27 10:15
因地制宜吧,事在人為,原則是不要讓公司受損失!
作者: 春天的故事    時(shí)間: 2008-8-27 16:08
高溫慎防垛堆自燃;美拉德反應(yīng)會(huì)降低棉粕中本就不高的賴氨酸的利用率,降低了使用價(jià)值;水份的后續(xù)損失.用與不用廠家綜合考慮吧.




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