畜牧人

標(biāo)題: 肉鴨配方請(qǐng)高手指點(diǎn)(加急) [打印本頁(yè)]
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-4-25 18:45
標(biāo)題: 肉鴨配方請(qǐng)高手指點(diǎn)(加急)
請(qǐng)問(wèn)各位高手此配方是不是能量太低?是否影響料肉比?

[ 本帖最后由 周銀松 于 2008-4-27 08:18 編輯 ]
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-25 20:15
未見(jiàn)你的配方標(biāo)準(zhǔn)，只是就配方而言，根據(jù)我的數(shù)據(jù)庫(kù)計(jì)算，有以下幾點(diǎn)個(gè)人意見(jiàn):1、整體能量有點(diǎn)偏低，樓主是濰坊或淄博的，在山東料肉比非常關(guān)鍵，這不用我說(shuō)，你自知，言外之意，能量低肯定對(duì)料肉比有大的影響；2、從整個(gè)階段的配方來(lái)看，你用的雜粕量較大，但不知你用的為何是玉米蛋白酶，其酶的種類(lèi)是否與雜粕相符？；3、你的米糠用量為何越向后期越少？4、與一號(hào)和三號(hào)料相比，二號(hào)料中的鹽量為何減少了？個(gè)人見(jiàn)解，僅供參考！??！
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-4-25 21:25
呵呵,謝謝你了!
那么楊老師你能把你計(jì)算的能量發(fā)上來(lái)看看嗎?我做的能548.2774KC.549.2892.KC549F.3015KC,我是山東市場(chǎng)的,感覺(jué)應(yīng)該提高一下能量,但是成本增加很多,矛盾啊!!!
作者: AQ    時(shí)間: 2008-4-25 21:49
請(qǐng)問(wèn)樓主M-P是什么？
作者: angelqll    時(shí)間: 2008-4-25 21:56
根據(jù)我的建議是：
1、雜粕的應(yīng)用量并不算大，我曾經(jīng)做過(guò)總量達(dá)17%的，肯定是沒(méi)有問(wèn)題！只是在能量上你難做上去
2、要把能量做上去，根據(jù)你的情況，我建議你使用“佳能”產(chǎn)品，基本能滿(mǎn)足你山東的商品市場(chǎng)
3、我建議你不要使用酶制劑了，因?yàn)槟愕男←溣昧吭邙喠系倪@個(gè)量是算很小的
如有其他問(wèn)題，可以發(fā)郵箱：angelqll@sohu.com
作者: wzlaus    時(shí)間: 2008-4-25 22:12
來(lái)到這里才知道。這里的學(xué)問(wèn)還真不少，以后要多多學(xué)習(xí)
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-26 06:38
原帖由 shyjkl 于 2008-4-25 21:25 發(fā)表
呵呵,謝謝你了!
那么楊老師你能把你計(jì)算的能量發(fā)上來(lái)看看嗎?我做的能548.2774KC.549.2892.KC549F.3015KC,我是山東市場(chǎng)的,感覺(jué)應(yīng)該提高一下能量,但是成本增加很多,矛盾啊!!!


(呵呵,我就是山東的,曾為臨朐某一分公司做過(guò)配方,對(duì)濰坊市場(chǎng)情況比較熟悉!)
整體能量偏低!一號(hào)料要提高80大卡,二號(hào)料要提高100大卡,三號(hào)料提高80大卡!
就降低成本而言,還可以完全再增加雜粕及小麥的用量,這是絕對(duì)沒(méi)有問(wèn)題的!
能否知道其它營(yíng)養(yǎng)指標(biāo),我們共同探討?呵呵
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-4-26 06:51
標(biāo)題: 回復(fù) 門(mén)衛(wèi) AQ 的帖子
M-P是禽料里面的0.2%的礦物質(zhì)核心料.
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-4-26 06:58
這是手工做的.分別是：
CP19.17.15
鈣0.88.0.71.0.58
可利用磷(9和F加植酸酶)0.42.0.24.0.21
鹽份0.4..04.0.37
賴(lài)氨酸,1.065.0.932.0.782
請(qǐng)楊老師以及各位高手指點(diǎn)一下.

[ 本帖最后由 周銀松 于 2008-4-26 07:41 編輯 ]
作者: 憨豬    時(shí)間: 2008-4-26 07:39
有一個(gè)問(wèn)題就是你的氯化膽堿的價(jià)格太低了，估計(jì)含量有問(wèn)題！
作者: tartoo    時(shí)間: 2008-4-26 08:22
北京的一個(gè)氯化膽堿比這個(gè)還便宜，我試過(guò)那個(gè)產(chǎn)品，沒(méi)有什么大的問(wèn)題。
作者: 憨豬    時(shí)間: 2008-4-26 08:43
換個(gè)方法測(cè)完了再下結(jié)論，不知你說(shuō)的沒(méi)有問(wèn)題是指什么，有數(shù)據(jù)，還是感覺(jué)，如果真的沒(méi)有問(wèn)題，可以不加了，還能降點(diǎn)成本~~~
作者: 尚天有道    時(shí)間: 2008-4-26 09:48
雜粕量真的不大，可以再加！
作者: agbr    時(shí)間: 2008-4-26 10:08
原料價(jià)格可真夠便宜的啊
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-4-26 11:53
謝謝大家的參與.再就是謝謝周版主所做的修改,剛急了沒(méi)有上傳好,你們的意見(jiàn)我會(huì)采納得!
作者: lihua401    時(shí)間: 2008-4-26 12:28
加大油脂用量,提高能量,用什么樣的小麥酶,可以提高小麥用量,用可利用氨基酸計(jì)算
作者: 何炬    時(shí)間: 2008-4-26 12:34
最好是引用數(shù)據(jù)庫(kù)和指標(biāo)一起發(fā)上來(lái),關(guān)健是用戶(hù)的需求
作者: 雞鴨司令    時(shí)間: 2008-4-26 15:53
降低料肉比，能量是關(guān)鍵，米糠如果質(zhì)量穩(wěn)定，可以加大用量，雜粕量我認(rèn)為是不高的，小麥酶確實(shí)沒(méi)有加的必要，30%以下的用量完全可以不加。
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-4-26 17:18
30%以下完全可以不加嗎?哎,我想加大油量但是老板說(shuō)成本不能太高啊!能量不好提啊!!!
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-27 08:06
一、如果30以下不用加小麥酶,那就提升小麥的用量,同時(shí)要考慮因用小麥酶的小麥代謝能的提升!
二、其它雜粕增加用量!
三、用質(zhì)量好的雜粕酶制劑??！
四、用可消化氨基酸作配方,蛋白的量可以酌情下調(diào)!
五、可以使用正規(guī)的乳化劑(忽悠人的堅(jiān)決不能用)!
作者: 陳安世    時(shí)間: 2008-4-27 14:32
標(biāo)題: 僅供參考
基本同意“老楊”的意見(jiàn)。我認(rèn)這為雜粕不算多，同時(shí)，肉鴨料的品質(zhì)應(yīng)該是愈到后期愈要高品質(zhì)。隨著天氣的高溫到來(lái)，應(yīng)使用高能量高蛋白的飼料。:jiu:
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-4-27 19:00
哦,夏天用高能量高蛋白的東西啊?又學(xué)了一招.
作者: lgd8018    時(shí)間: 2008-4-27 19:22
基本同意楊老師意見(jiàn)

蛋白粉可以加大，節(jié)省油脂，蛋白我覺(jué)得這個(gè)數(shù)值就行
作者: lgd8018    時(shí)間: 2008-4-27 19:24
當(dāng)然最好用可消化氨基酸進(jìn)行配方設(shè)計(jì)  蛋白降低0.5
作者: cuiyanhui    時(shí)間: 2008-4-27 21:08
向飼料戰(zhàn)線的朋友致敬拉，感謝，收益非淺
作者: 雪花    時(shí)間: 2008-4-29 15:42
小麥酶應(yīng)該是以木聚糖酶為主的復(fù)合酶，在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)上能降低50大卡的能量
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-4-30 18:14
標(biāo)題: 回復(fù) 25樓 lgd8018 的帖子
朋友你有可消化氨基酸的標(biāo)準(zhǔn)嗎?他們有用可利用氨基酸的,還有可消化氨基酸的到底用哪種好啊?
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-5-2 08:01
原帖由 shyjkl 于 2008-4-30 18:14 發(fā)表
朋友你有可消化氨基酸的標(biāo)準(zhǔn)嗎?他們有用可利用氨基酸的,還有可消化氨基酸的到底用哪種好啊?


給您找一段動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)學(xué)書(shū)中對(duì)可消化與可利用的解釋及適用于的動(dòng)物種類(lèi),我們一起再重新復(fù)習(xí)一下本本知識(shí),一看你就明白了,呵呵:
1．可消化氨基酸
可消化氨基酸是指食入的飼料蛋白質(zhì)經(jīng)消化后被吸收的氨基酸?？上被峥赏ㄟ^(guò)消化實(shí)驗(yàn)測(cè)得。對(duì)于豬，由于大腸微生物的干擾，傳統(tǒng)的肛門(mén)收糞法測(cè)得的氨基酸消化率比其真實(shí)消化率約高 5-10%，所以測(cè)定豬對(duì)飼料氨基酸的消化率，常采用回腸末端收取食糜的方法。而且，扣除內(nèi)源的回腸真可消化氨基酸更能準(zhǔn)確地反映動(dòng)物對(duì)飼料氨基酸的消化吸收程度

2．可利用氨基酸
可利用氨基酸是指食入蛋白質(zhì)中能夠被動(dòng)物消化吸收并可用于蛋白質(zhì)合成的氨基酸。在飼料蛋白質(zhì)、氨基酸質(zhì)量的評(píng)定中主要是指家禽的可消化氨基酸。由于在家禽氨基酸消化率的測(cè)定中，因糞尿難分開(kāi)，計(jì)算時(shí)扣除了尿中的氨基酸，為使名稱(chēng)與測(cè)定方法相吻合，而稱(chēng)可利用氨基酸。但正常情況下尿中所含氨基酸的量很少，其含氮量不到整個(gè)尿氮的2%，故可忽略不計(jì)。因此，實(shí)質(zhì)上還是測(cè)定飼料氨基酸的消化率。
作者: 京000001    時(shí)間: 2008-5-2 13:13
好好研究，可笑化氨基酸
作者: 站在峰頂    時(shí)間: 2008-5-2 17:04
老楊老師 及各位大家好 。我提個(gè)問(wèn)題 ，不知道對(duì)不對(duì) ，能量低的話(huà) ，是否可以通過(guò)降低蛋白質(zhì)和其他營(yíng)養(yǎng)成分來(lái)達(dá)到一個(gè)合適的蛋能比，通過(guò)動(dòng)物的采食量的調(diào)節(jié)來(lái)達(dá)到一個(gè)合適的飼喂效果，這樣也降低了成本。
作者: youjinm    時(shí)間: 2008-5-19 01:52
標(biāo)題: 難做
現(xiàn)在原料價(jià)格這么貴，配方真難做啊
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-5-19 22:51
我怎么記得夏季要降低蛋白,減少熱增耗?可以增加能量!
作者: yuyq000    時(shí)間: 2008-5-20 10:59
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。很好，大家多討論
作者: yuyq000    時(shí)間: 2008-5-20 11:01
現(xiàn)在原料價(jià)格這么貴，配方真難做啊
作者: 含羞草    時(shí)間: 2008-6-7 01:44
問(wèn)一下樓主，這個(gè)配方肉鴨出欄時(shí)料肉比是多少？
作者: 尚雅    時(shí)間: 2008-6-7 16:55
雜粕可能加多些，這個(gè)配方在廣東成本太高了。
作者: 萬(wàn)木春    時(shí)間: 2008-6-7 21:02
夏季要降低玉米,對(duì)吧?
作者: robust    時(shí)間: 2008-6-7 23:06
原帖由 shyjkl 于 2008-5-19 22:51 發(fā)表
我怎么記得夏季要降低蛋白,減少熱增耗?可以增加能量!

應(yīng)該是降低能量，增加采食量吧。家禽是為能而食的。
作者: wangjs_fx    時(shí)間: 2008-6-21 18:53
這個(gè)配方成本太高，在長(zhǎng)三角地區(qū)沒(méi)有市場(chǎng)，可以加大雜粕的用量，多用白糠、清糠等，降低磷酸氫鈣的用量，選用植酸酶，作氨基酸平衡，可大降低成本。
作者: hulixiaohua    時(shí)間: 2008-6-26 15:30
我覺(jué)得差不多了，鴨的能量水平不比雞呀，一般就行了，效果試下就知道了
作者: AQ    時(shí)間: 2008-6-26 16:27
原帖由 站在峰頂 于 2008-5-2 17:04 發(fā)表
老楊老師 及各位大家好 。我提個(gè)問(wèn)題 ，不知道對(duì)不對(duì) ，能量低的話(huà) ，是否可以通過(guò)降低蛋白質(zhì)和其他營(yíng)養(yǎng)成分來(lái)達(dá)到一個(gè)合適的蛋能比，通過(guò)動(dòng)物的采食量的調(diào)節(jié)來(lái)達(dá)到一個(gè)合適的飼喂效果，這樣也降低了成本。


如果養(yǎng)殖戶(hù)考慮料肉比的話(huà)此法是萬(wàn)萬(wàn)不可的。
作者: asdf55    時(shí)間: 2008-6-26 19:57
幫你頂個(gè)，要不自己也沒(méi)論壇幣了。
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-6-30 09:52
原帖由 站在峰頂 于 2008-5-2 17:04 發(fā)表
老楊老師 及各位大家好 。我提個(gè)問(wèn)題 ，不知道對(duì)不對(duì) ，能量低的話(huà) ，是否可以通過(guò)降低蛋白質(zhì)和其他營(yíng)養(yǎng)成分來(lái)達(dá)到一個(gè)合適的蛋能比，通過(guò)動(dòng)物的采食量的調(diào)節(jié)來(lái)達(dá)到一個(gè)合適的飼喂效果，這樣也降低了成本。


那樣的質(zhì)量就下來(lái)了,養(yǎng)殖戶(hù)就不干了!!!
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-6-30 09:53
原帖由 robust 于 2008-6-7 23:06 發(fā)表

應(yīng)該是降低能量，增加采食量吧。家禽是為能而食的。


還敢降低能量?你試試!!呵呵
作者: 韓新華    時(shí)間: 2008-6-30 10:34
標(biāo)題: 回復(fù) 47樓 老楊 的帖子
我怎么感覺(jué)你的小麥酶價(jià)格這么高呢？那樣用小麥有什么意義？配方挺全面的，但我感覺(jué)把亂七八糟的酶去掉。老老實(shí)實(shí)做個(gè)配方，不要學(xué)他們用這用那的，提高一下?tīng)I(yíng)養(yǎng)指標(biāo)就行了。成本不會(huì)增，效果會(huì)好起來(lái)的。
作者: lzmbxy    時(shí)間: 2008-6-30 11:00
雜粕量不大，我現(xiàn)在做的比你的量還大
作者: 不懈    時(shí)間: 2008-6-30 11:55
夏季，能量是不可減的，那是不科學(xué)的
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-6-30 15:58
標(biāo)題: 回復(fù) 48樓 韓新華 的帖子
你在問(wèn)老楊嗎?配方不是老楊做的呀? ;P: ;P:
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-6-30 16:06
但用酶也是非常正確的!!!提高營(yíng)養(yǎng)指標(biāo),那樣的代價(jià)更大!!!已成熟的東西能不用嗎?
作者: xiangzhiwei    時(shí)間: 2008-6-30 16:25
這顯然是六和的配方，能量水平不低吧。玉米蛋白粉和花生粕用那么高，料肉比在40天左右就2.1左右。
作者: kzf9    時(shí)間: 2008-7-3 18:17
我認(rèn)為你的問(wèn)題可能出在小料上，沒(méi)有好的小料，什么都是胡扯
作者: lcy0610    時(shí)間: 2008-8-5 18:06
老楊老師的回復(fù)很是精彩，我非常贊同！應(yīng)該加分的！
作者: drj    時(shí)間: 2008-8-5 23:58
現(xiàn)在蛋白原料太貴，多用小麥比較好。
作者: 黃志勇2005    時(shí)間: 2008-8-7 16:12
夏季應(yīng)該提高能量，因?yàn)橄募静墒沉繒?huì)降低，如果不提升能量就會(huì)難以滿(mǎn)足肉鴨的能量。學(xué)習(xí)中。
作者: meimei200227    時(shí)間: 2008-8-13 14:39
看了一圈也沒(méi)有個(gè)結(jié)論，糊涂?。?！
作者: winsport    時(shí)間: 2008-8-23 18:42
越看越糊涂了，大家意見(jiàn)相左呢
作者: 黃志勇2005    時(shí)間: 2008-9-5 17:54
中且后期有效磷太低
作者: zgcome    時(shí)間: 2008-9-16 11:57
標(biāo)題: 玉米蛋白粉
樓主，請(qǐng)問(wèn)你用玉米蛋白粉主要是為了用它的什么，如果只是提供蛋白，玉米蛋白粉價(jià)錢(qián)那么高，不如都用豆粕。
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-10-20 07:44
原帖由 zgcome 于 2008-9-16 11:57 發(fā)表
樓主，請(qǐng)問(wèn)你用玉米蛋白粉主要是為了用它的什么，如果只是提供蛋白，玉米蛋白粉價(jià)錢(qián)那么高，不如都用豆粕。

其實(shí)有的時(shí)候,蛋白粉能夠提供多一點(diǎn)的能量啊!你可以試試啊!
作者: 一休哥    時(shí)間: 2008-10-20 08:24
[quote]原帖由 meimei200227 于 2008-8-13 14:39 發(fā)表
看了一圈也沒(méi)有個(gè)結(jié)論，糊涂！?。?
haha,糊涂就對(duì)了，這本身不就是討論嗎！先糊涂，等你親自做了就明白了！
作者: ganjie_711_711    時(shí)間: 2008-10-20 09:34
我也在嘗試做肉鴨料，迷途中
作者: chehai    時(shí)間: 2008-11-8 21:55
用了植酸酶，你的磷酸氫鈣用量還是偏多，還可以降一點(diǎn)點(diǎn)下來(lái)，米糠如果新鮮，油脂含量較高，在后期可以多用。
作者: qwert2337661    時(shí)間: 2009-1-26 19:22
應(yīng)該是降低能量，增加采食量吧。家禽是為能而食的。
還敢降低能量?你試試!!呵呵
能量在高溫下可以吸收熱能，降低熱增耗（特殊動(dòng)力作用）降低料肉比。
最好把蛋能比，用賴(lài)能比來(lái)表示。即可利用賴(lài)氨酸與代謝能的比值。（當(dāng)然也要考慮總賴(lài)氨酸，以保證有足夠的小肽）當(dāng)然合適的氨基酸平衡也很重要，但我認(rèn)為最重要的還是原料。
各位老師不知我說(shuō)的對(duì)不對(duì)？歡迎指正
作者: yuanfang    時(shí)間: 2009-2-9 11:07
受益匪淺，
能量是該提高點(diǎn)，在山東市場(chǎng)料比是關(guān)鍵，但要看殺鴨是何種方式，毛鴨與殺胴體差別可就大了
作者: 不懈    時(shí)間: 2009-3-20 13:41
請(qǐng)問(wèn)何為，元明粉。
作者: 天涯以西    時(shí)間: 2009-5-20 08:58
小麥、米糠、所有雜粕用量皆可上調(diào)，要用就用DDGS，中期磷偏低，后期偏高，酶制劑可以有選擇的添加，蛋白這個(gè)水平足夠了，原料質(zhì)量是關(guān)鍵。
作者: lcy0610    時(shí)間: 2009-7-11 12:38
再次溫習(xí)了一遍，受益匪淺！
作者: 372151    時(shí)間: 2009-7-11 20:19
學(xué)習(xí)，多來(lái)點(diǎn)這種有用的東西
作者: 725fa5acb719d45    時(shí)間: 2009-7-16 06:58
這是高手如林?。∵@個(gè)配方估計(jì)養(yǎng)殖戶(hù)會(huì)投訴長(zhǎng)速太慢，不過(guò)學(xué)習(xí)到很多東西。
作者: huayiliu    時(shí)間: 2009-7-17 08:50
可以加大雜粕用量，降低成本以提高能量啊
作者: 馬金明    時(shí)間: 2009-10-25 08:11
高手如林，不虛此行！
作者: bf19972008    時(shí)間: 2010-3-19 12:16
學(xué)習(xí)中，就是有點(diǎn)蒙啊
作者: 又見(jiàn)新月    時(shí)間: 2010-3-27 14:46
學(xué)習(xí)一下  不是很懂
作者: shyjkl    時(shí)間: 2010-4-30 21:51
你自己做肉鴨配方的時(shí)候你就懂了，你在市場(chǎng)上轉(zhuǎn)了你也就懂了，市場(chǎng)和市場(chǎng)差別是很大的，市場(chǎng)和市場(chǎng)上的料肉肉比要求也是不一樣的！所以各地區(qū)的配方師友差別的！
作者: drj    時(shí)間: 2010-4-30 22:15
在兩廣這個(gè)配方根本沒(méi)有市場(chǎng)。



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