畜牧人

標題: 品管不管生產(chǎn)，只管生產(chǎn)出來的產(chǎn)品是否合格 [打印本頁]
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-26 11:26
標題: 品管不管生產(chǎn)，只管生產(chǎn)出來的產(chǎn)品是否合格
品管要管生產(chǎn)嗎？
生產(chǎn)是生產(chǎn)來管的。

品管不管生產(chǎn)
品管只管生產(chǎn)出來的產(chǎn)品是否合格。
作者: chen98448    時間: 2008-4-26 12:14
其實我感覺兩者是相輔相成的!生產(chǎn)為主品管為輔,生產(chǎn)的任務是按時生產(chǎn)出合格的產(chǎn)品以滿足客戶的需求,而品管只是在為怎樣達到合格的產(chǎn)品做輔助的工作,提建議,想辦法,并實施監(jiān)督.
作者: jiaxing25270608    時間: 2008-4-26 12:33
樓主說的只是出貨檢驗品管的職責，只是整個組織品管工作中的一小部分的功能
作者: 老楊    時間: 2008-4-26 12:53
只管結果,不管過程.那叫質檢,是雨后送傘,不是品管!!!品管不管生產(chǎn),是管生產(chǎn)過程的參數(shù)是否符合要求!!!過程的參數(shù)合格,結果的產(chǎn)品豈有不合格之理?
作者: 馬前卒    時間: 2008-4-26 12:57
品管哪有那么多人力去管那么多的事啊，沒見過品管人力充足的公司
作者: 大牧    時間: 2008-4-26 13:35
實踐證明,還是生產(chǎn)上的人來對生產(chǎn)負責比較好,工資高點,品德好點,
品管作用不大,
和企業(yè)自己的個性有關,適合自己的就好
作者: 超越平庸    時間: 2008-4-26 14:11
有人存在的地方一定有問題,品管一定有作用.
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-26 14:20
原帖由 chen98448 于 2008-4-26 12:14 發(fā)表
其實我感覺兩者是相輔相成的!生產(chǎn)為主品管為輔,生產(chǎn)的任務是按時生產(chǎn)出合格的產(chǎn)品以滿足客戶的需求,而品管只是在為怎樣達到合格的產(chǎn)品做輔助的工作,提建議,想辦法,并實施監(jiān)督.

品管在生產(chǎn)過程中的作用，事前是有的。那就是協(xié)助生產(chǎn)部制訂出合理的工藝流程、搞好員工的上崗培訓，以及搭建好生產(chǎn)過程的質量管理體系。
監(jiān)督？當然有，監(jiān)管成品合不合格，并找出問題原因解決之，這才是品管部對生產(chǎn)部的監(jiān)督。
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-26 14:21
原帖由 jiaxing25270608 于 2008-4-26 12:33 發(fā)表
樓主說的只是出貨檢驗品管的職責，只是整個組織品管工作中的一小部分的功能

對于品管是干什么的，你中目前主流觀點的毒是很深的：）
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-26 14:25
原帖由 老楊 于 2008-4-26 12:53 發(fā)表
只管結果,不管過程.那叫質檢,是雨后送傘,不是品管!!!品管不管生產(chǎn),是管生產(chǎn)過程的參數(shù)是否符合要求!!!過程的參數(shù)合格,結果的產(chǎn)品豈有不合格之理?

一個合格的生產(chǎn)部，其所設定的生產(chǎn)過程參數(shù)必定是合格的，而且早已載入工藝流程。能不能按生產(chǎn)參數(shù)生產(chǎn)過產(chǎn)品只是生產(chǎn)部的責任，和品管沒有任何關系。如果一個生產(chǎn)部不能保證按照生產(chǎn)參數(shù)生產(chǎn)出合格產(chǎn)品，它是不合格的。
作者: 不斷進步    時間: 2008-4-26 14:35
相輔相成的，品管要檢查，不檢查就不會提高，怎么才能有PDCA循環(huán)作用呢
作者: sangtics    時間: 2008-4-26 20:15
品管是否應該監(jiān)督檢查生產(chǎn)過程的工藝參數(shù)的執(zhí)行情況呢？
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-26 20:24
原帖由 sangtics 于 2008-4-26 20:15 發(fā)表
品管是否應該監(jiān)督檢查生產(chǎn)過程的工藝參數(shù)的執(zhí)行情況呢？

那都是生產(chǎn)班長、車間主任，再或者生產(chǎn)督導的事情，和品管沒有關系的。
作者: gaoyuli    時間: 2008-4-26 20:57
品管應該制定生產(chǎn)的工藝參數(shù)，并監(jiān)督工藝參數(shù)的執(zhí)行，如果參數(shù)合格，產(chǎn)品一定合格。
作者: 來自鄉(xiāng)下的狼    時間: 2008-4-26 21:17
那有那么簡單的品管啊，現(xiàn)在的品管都是身兼數(shù)職，從原料進場，到生產(chǎn)加工，產(chǎn)品入庫等環(huán)節(jié)都要做到品質控制。
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-4-26 22:01
標題: 回復 13樓 胡文輝 的帖子
也就是說根本就不需要現(xiàn)場品管這個崗位了！
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-26 22:22
原帖由 來自鄉(xiāng)下的狼 于 2008-4-26 21:17 發(fā)表
那有那么簡單的品管啊，現(xiàn)在的品管都是身兼數(shù)職，從原料進場，到生產(chǎn)加工，產(chǎn)品入庫等環(huán)節(jié)都要做到品質控制。

這就是職責不清的地方。
品管只對結果負責，不對過程負責。不合格的原料使用了，是品管的責任。不合格的產(chǎn)品出廠了，是品管的責任。過程的質量，誰是執(zhí)行單位誰負責。
作者: 來自鄉(xiāng)下的狼    時間: 2008-4-27 11:38
如果品管只對結果負責，如果產(chǎn)品不合格，那么對不合格產(chǎn)品的處理如何？（返工）這樣企業(yè)的成本將會增加，所以，現(xiàn)在的品管需要對生產(chǎn)的全過程進行質量控制，做到“未病先防”、“防微杜漸”，這樣也會相應的降低企業(yè)的生產(chǎn)成本！


所以現(xiàn)在的飼料企業(yè)品管都是里外受氣，不好做?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 胡文輝    時間: 2008-4-27 14:09
出現(xiàn)不合格產(chǎn)品、返工成本增加就追究生產(chǎn)部的責任啊。作為生產(chǎn)部門，不能生產(chǎn)出合格的產(chǎn)品，這是大大的失職。
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-4-27 22:41
品管要管生產(chǎn)的話，那就不應該叫品管了，應該叫生產(chǎn)主管了。
作者: 來自鄉(xiāng)下的狼    時間: 2008-4-28 08:05
品管人員職責說明書


一． 品質經(jīng)理：
1.督導各部門提升產(chǎn)品質量,防止異常發(fā)生,達到公司的品質目標.
2.協(xié)調及推動各部門按ISO9000各要素運作.
3.召開各種品質會議,協(xié)調各部門處理品質異常問題.
4.審核相關部門呈交的品質文件.
5.對進料品質進行最終判定,并推動IQC、QE部門對供應商進行輔導、稽核、評估、追蹤改善等.
6.定期主持召開供應商評審會議及對供應商評估
7.督導QE主管及時處理生產(chǎn)品質異常問題和客戶投訴的回復追蹤,確保糾正與預防措施的有效實施.
8.督導產(chǎn)品可靠性測試和新產(chǎn)品試投產(chǎn)的品質改善及可靠性測試
9.對成品的品質進行最終判定,
10.協(xié)調IQC驗貨的各項工作.
11.督導并審核品質周報、月報表.
12.對下屬進行考核、評定.


二、品質保證主管：
1.確認及更改公司之品質體系有效文件,維護公司品質體系有效運行.
2.根據(jù)公司程序文件指引指定切實可行的二、三級支持文件
5.定期制定內(nèi)部評審及管理審查計劃,推動各部門人員執(zhí)行ISO9000之要素.
6.協(xié)調及督導各部門對品質體系中出現(xiàn)不符合項目的改善和追蹤是否有效,并記錄存檔,匯報管理者代表審批.
7.分配及安排外部評審之時間和評審前準備工作.
8.督導各部門正式文件之排版及校正,并進行統(tǒng)一編號的標準化管理.
9.督導內(nèi)部文件之文件分發(fā)、回收、保存、更改作業(yè).
10.協(xié)助品質經(jīng)理相關的品質管理工作
11.對下屬進行考核、評定

三、QE主管：
1.根據(jù)工程資料內(nèi)部要求及時對產(chǎn)品的有關項目組織實驗室測試
2.制訂品質計劃.
3.對各種材料及成品之檢驗標準書進行審核.
4.即時處理客戶抱怨及退貨,以確保客戶滿意.
5.主持每周品質會議,并推動全公司相關部門人員共同提升品質.
6.統(tǒng)計、分析各品質會議,并推動全公司相關部門人員共同提升品質.
7.統(tǒng)計、分析各階段品質不良,并推動各部門改善,以達到目標.
8.針對材料不良輔導供應商分析、改善.
9.做好品質記錄,以便追溯.
10.稽核評估供應商,并做好相應記錄.
11.考核下屬業(yè)績.

四、IQC主管

遵照并執(zhí)行公司的品質管理制度.并督導全體IQC人員確實執(zhí)行;,盡最大能力完成任務.
2對IQC的總體事物進行規(guī)劃,制定IQC內(nèi)部之品質檢驗計劃、目標,并督導完成.
3.工作的合理分配.合理分配IQC的日常事務至組長,并督促其完成.
4.培訓計劃的執(zhí)行.制定IQC年度、季度、月份的培訓計劃,并對實驗員的指導考核.
5.完成對檢驗標準書、作業(yè)指導書的制訂工作.
6.品質鑒定與判定.針對IQC進料檢驗時的材料異常,相關標準作鑒定與判定,并簽署意見.
7.對每日、每周、每月的品質檢驗表的審核.
8.對內(nèi)與各相關部門溝通、配合、協(xié)調處理IQC日常事務,對外與各供應商主動溝通,了解供應商品質狀況,并督促其進行品質改善.
9.每月協(xié)助品質經(jīng)理定期召開三級供應商評審會議,督促供應商的品質改善。
10.對下屬業(yè)績考核

五、職員
1. IQC
中專含以上學歷,年齡20—25周歲.熟悉IQC的工作流程,至少1年外企IQC工作經(jīng)驗.了解ISO9000質量體系.會使用卡尺,光普儀,投影機等量測儀器.會電腦基本操作.
2. 量測儀器的使用及注意事項.
3. 壓鑄模產(chǎn)品和需外加工產(chǎn)品的品質重點及注意事項.
4. 不合格品的處理.
5. 相關表單的填寫.
6. 其它.
2.SQC
中專含以上學歷,年齡20—25周歲,至少1年外企SQC工作經(jīng)驗.熟練操作電腦(WINDOWS OFFICES等軟件),熟悉QC七大手法,能用電腦繪制”柏拉圖,管制圖”等.對ISO9000有所了解.
1. 日常報表及統(tǒng)計圖的制作.
2. 具的使用及注意事項.
3.產(chǎn)品的檢驗重點及相關表單的填寫.
4.其它.
3 QA .
6. 大專含以上學歷,年齡22—30周歲,熟悉ISO9000質量體系.會使用三次元,投影機,深度規(guī)等量測儀器.熟悉SQE的工作流程及客訴客退的日常處理.電腦操作熟練.
1.量測儀器的使用.
2本公司所有產(chǎn)品的品質重點及注意事項.
3不合格品管制及客訴客退處理.
4相關表單的填寫.
5了解相關工作流程.
作者: 老楊    時間: 2008-4-28 08:22
原帖由 胡文輝 于 2008-4-27 14:09 發(fā)表
出現(xiàn)不合格產(chǎn)品、返工成本增加就追究生產(chǎn)部的責任啊。作為生產(chǎn)部門，不能生產(chǎn)出合格的產(chǎn)品，這是大大的失職。


但現(xiàn)實就是這樣呀!!!
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-28 08:30
原帖由 來自鄉(xiāng)下的狼 于 2008-4-28 08:05 發(fā)表
品管人員職責說明書


一． 品質經(jīng)理：
1.督導各部門提升產(chǎn)品質量,防止異常發(fā)生,達到公司的品質目標.
2.協(xié)調及推動各部門按ISO9000各要素運作.
3.召開各種品質會議,協(xié)調各部門處理品質異常問題.
4.審核相 ...

這個職責相對還好，沒有設置現(xiàn)場品控^_^
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-28 08:35
原帖由 老楊 于 2008-4-28 08:22 發(fā)表


但現(xiàn)實就是這樣呀!!!

如果認可了這點，那么設置現(xiàn)場品控從邏輯上是沒意義的。因為生產(chǎn)已經(jīng)承擔了全部的質量責任。
生產(chǎn)現(xiàn)場的監(jiān)督如何實現(xiàn)？靠外人是很沒有效率的作法。依靠生產(chǎn)部內(nèi)部工藝流程的完善才是根本之道。完善的工藝流程必然包含有工序的相互監(jiān)督。
作者: 老楊    時間: 2008-4-28 09:12
工藝流程的制定不是問題,在現(xiàn)實條件下,關鍵是如何執(zhí)行落實,合理的生產(chǎn)工藝不能合理的執(zhí)行下去,就是缺乏監(jiān)督,靠自己來監(jiān)督自己約束自己,這是事實上不能成立的,也是沒有效果的.在政治領域上已經(jīng)證明了這點,沒有監(jiān)督的絕對權力會產(chǎn)生絕對的腐敗!這是歷史上任何政治組織,經(jīng)濟組織都無法自身解決的問題!呵呵
作者: DLG    時間: 2008-4-28 09:31
原帖由 胡文輝 于 2008-4-27 14:09 發(fā)表
出現(xiàn)不合格產(chǎn)品、返工成本增加就追究生產(chǎn)部的責任啊。作為生產(chǎn)部門，不能生產(chǎn)出合格的產(chǎn)品，這是大大的失職。
單位產(chǎn)品返工、報廢成本可能還不大，但作為流水線生產(chǎn)的飼料，動則十噸、二十噸，甚至更多，僅包裝袋一項就至少得30元/噸，又豈是一兩個人，或是生產(chǎn)部能賠得了的？實行過程參與、監(jiān)控、及時糾偏，未雨綢繆，提早預防，不出現(xiàn)不合格品，才是品管的核心價值！
作者: 老楊    時間: 2008-4-28 09:34
標題: 回復 26樓 DLG 的帖子
呵呵,支持!!!品控品控嘛,提前控制,提前糾偏,提前預防,避免出現(xiàn)不合格品!不僅僅是質量的教育,還要過程參與!!!
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-28 09:57
原帖由 DLG 于 2008-4-28 09:31 發(fā)表
單位產(chǎn)品返工、報廢成本可能還不大，但作為流水線生產(chǎn)的飼料，動則十噸、二十噸，甚至更多，僅包裝袋一項就至少得30元/噸，又豈是一兩個人，或是生產(chǎn)部能賠得了的？實行過程參與、監(jiān)控、及時糾偏，未雨綢繆，提早預防 ...

真是夠暈的。這些東西當然需要人做。在工藝流程上也會有明確體現(xiàn)的。問題在于，這些工作不應該由品管部的工作人員來負責。在工序互相控制之外，而應該是由生產(chǎn)班長，或者生產(chǎn)督導，車間主任等等這些人來負責。
作者: chen98448    時間: 2008-4-28 10:52
原帖由 胡文輝 于 2008-4-26 14:20 發(fā)表

品管在生產(chǎn)過程中的作用，事前是有的。那就是協(xié)助生產(chǎn)部制訂出合理的工藝流程、搞好員工的上崗培訓，以及搭建好生產(chǎn)過程的質量管理體系。
監(jiān)督？當然有，監(jiān)管成品合不合格，并找出問題原因解決之，這才是品管部對 ...

應該是對產(chǎn)品質量的監(jiān)督，而不應該是監(jiān)督生產(chǎn)部，其實是給生產(chǎn)經(jīng)理的生產(chǎn)過程中品質控制提供幫助、依據(jù)和管理的方向。他面對的是產(chǎn)品而不是人員，人員還是生產(chǎn)部去管理比較合適！
作者: ddgs500    時間: 2008-4-28 11:02
原帖由 老楊 于 2008-4-26 12:53 發(fā)表
只管結果,不管過程.那叫質檢,是雨后送傘,不是品管!!!品管不管生產(chǎn),是管生產(chǎn)過程的參數(shù)是否符合要求!!!過程的參數(shù)合格,結果的產(chǎn)品豈有不合格之理?

說的好啊，品管應該管生產(chǎn)才對！
作者: 胡文輝    時間: 2008-4-28 12:29
原帖由 chen98448 于 2008-4-28 10:52 發(fā)表

應該是對產(chǎn)品質量的監(jiān)督，而不應該是監(jiān)督生產(chǎn)部，其實是給生產(chǎn)經(jīng)理的生產(chǎn)過程中品質控制提供幫助、依據(jù)和管理的方向。他面對的是產(chǎn)品而不是人員，人員還是生產(chǎn)部去管理比較合適！

呵呵，品管和生產(chǎn)的定位應該就是這樣。
作者: 居心良苦    時間: 2008-4-28 15:23
其實，是現(xiàn)場品控該歸誰管的問題，我感覺可以歸品管，也可以歸生產(chǎn)的；看品管主管和生產(chǎn)主管誰強就歸誰管就是
作者: lianlianliu    時間: 2008-5-1 00:50
對這個問題好象分歧還很大。
作者: fasetuan    時間: 2008-5-1 11:26
雖然品管不管生產(chǎn),但是他比生產(chǎn)更了解生產(chǎn),更明白生產(chǎn)過程的一切程序,從原料到成品的每一個環(huán)節(jié),他都比生產(chǎn)更清楚,品管不一定管生產(chǎn),只是輔助生產(chǎn),指導生產(chǎn),兩者相輔相成,缺一不可!
作者: hanfeng9028    時間: 2008-5-1 11:45
品控要和生產(chǎn)多溝通，比如培訓、例會、現(xiàn)場指導等。
作者: 徒兒    時間: 2008-5-3 13:03
胡編的觀點是對生產(chǎn)過程監(jiān)督的人員由生產(chǎn)部管可以明確與品管部的責任界限。但在對產(chǎn)品的檢測上，相信不少廠的品管部還是力不從心，比如：藥物超標使用、少加或漏加小料等，由于檢測不了這些情況，難道說這些產(chǎn)品是合格的？這種產(chǎn)品在市場上出了問題由誰來負責？大家有什么辦法杜絕問題的出現(xiàn)和分清責任？
作者: 馬前卒    時間: 2008-5-4 09:40
預混料，公司自己生產(chǎn)，自己添加藥物．這樣好些．
作者: 薛侃    時間: 2008-5-4 12:17
如果公司生產(chǎn)工人和車間主管的質量意識已經(jīng)足夠，那就不需要現(xiàn)場品管了，但監(jiān)督和檢查是必要的，否則提不到循環(huán)改進和預防為主了。:hihi: :hihi: :hihi:
作者: ananben    時間: 2008-5-6 14:55
原帖由 fasetuan 于 2008-5-1 11:26 發(fā)表
雖然品管不管生產(chǎn),但是他比生產(chǎn)更了解生產(chǎn),更明白生產(chǎn)過程的一切程序,從原料到成品的每一個環(huán)節(jié),他都比生產(chǎn)更清楚,品管不一定管生產(chǎn),只是輔助生產(chǎn),指導生產(chǎn),兩者相輔相成,缺一不可!

同意這個觀點！
品管和生產(chǎn)的目的是一致的，兩者是并行關系。
作者: xiuxiuaihua    時間: 2008-5-6 15:09
我個人認為分開來管就一定要職責分得很清才行，否則很容易推來推去，
作者: shirlly    時間: 2008-5-7 17:03
個人覺得根本分不清。但是生產(chǎn)主管和生產(chǎn)帶班主任或者生產(chǎn)督導的薄弱作用應該是目前各個飼料廠的軟肋，就是因為沒人監(jiān)督他們，但是要提高他們的自覺性就要靠生產(chǎn)經(jīng)理或者生產(chǎn)主管的品質意識，這樣一來對于生產(chǎn)經(jīng)理這個職位的人員挑選就需要從品管部挑選人員了，呵呵，說到底還是分不清。
  要想沒有現(xiàn)場品管。那現(xiàn)場督導的監(jiān)督作用就要包括品質管理和監(jiān)督，否則一盤散沙。
作者: 胡文輝    時間: 2008-5-8 09:22
原帖由 fasetuan 于 2008-5-1 11:26 發(fā)表
雖然品管不管生產(chǎn),但是他比生產(chǎn)更了解生產(chǎn),更明白生產(chǎn)過程的一切程序,從原料到成品的每一個環(huán)節(jié),他都比生產(chǎn)更清楚,品管不一定管生產(chǎn),只是輔助生產(chǎn),指導生產(chǎn),兩者相輔相成,缺一不可!

一個企業(yè)如果品管比生產(chǎn)還了解生產(chǎn)的話，這個企業(yè)的下至生產(chǎn)部經(jīng)理，上至老板都等著失業(yè)吧。
作者: 胡文輝    時間: 2008-5-8 09:26
原帖由 徒兒 于 2008-5-3 13:03 發(fā)表
胡編的觀點是對生產(chǎn)過程監(jiān)督的人員由生產(chǎn)部管可以明確與品管部的責任界限。但在對產(chǎn)品的檢測上，相信不少廠的品管部還是力不從心，比如：藥物超標使用、少加或漏加小料等，由于檢測不了這些情況，難道說這些產(chǎn)品是合 ...

由于不能檢測等技術性原因導致不合格產(chǎn)品出廠，品管部是不需要負責任的。當然，前提是所有工序文件經(jīng)檢查是正常的情況下。
至于責任誰負，當然也是很清楚的了，誰生產(chǎn)的誰負。
作者: 東北畜牧    時間: 2008-5-8 09:28
品管和生產(chǎn)部門總是有很多的矛盾,飼料廠這種情況很普遍,也很難解決,關鍵看主管之間怎樣去溝通.
作者: 胡文輝    時間: 2008-5-8 09:39
原帖由 shirlly 于 2008-5-7 17:03 發(fā)表
個人覺得根本分不清。但是生產(chǎn)主管和生產(chǎn)帶班主任或者生產(chǎn)督導的薄弱作用應該是目前各個飼料廠的軟肋，就是因為沒人監(jiān)督他們，但是要提高他們的自覺性就要靠生產(chǎn)經(jīng)理或者生產(chǎn)主管的品質意識，這樣一來對于生產(chǎn)經(jīng)理這 ...

j是這樣的。工藝員、班組長、車間主任對生產(chǎn)流程的監(jiān)督作用弱是飼料企業(yè)的普遍現(xiàn)象。為什么這樣？就是因為現(xiàn)場品控承擔了他們的責任，沒有責任，工作的質量自然可想可知了。
作者: HHH    時間: 2008-5-8 10:00
那不叫品管!:tiaotiao:
作者: 胡文輝    時間: 2008-5-8 10:04
原帖由 sangtics 于 2008-4-26 20:15 發(fā)表
品管是否應該監(jiān)督檢查生產(chǎn)過程的工藝參數(shù)的執(zhí)行情況呢？

那是工藝員，或者班組長，或者車間主任做的事。
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-5-8 23:04
原帖由 徒兒 于 2008-5-3 13:03 發(fā)表
胡編的觀點是對生產(chǎn)過程監(jiān)督的人員由生產(chǎn)部管可以明確與品管部的責任界限。但在對產(chǎn)品的檢測上，相信不少廠的品管部還是力不從心，比如：藥物超標使用、少加或漏加小料等，由于檢測不了這些情況，難道說這些產(chǎn)品是合 ...


如果個人質量意識很強的話，少加或者漏加的情況根本就不用檢測就能 發(fā)現(xiàn)的。因為這些情況屬于操作失誤,當事人自己應該反映情況的。還有用程序文件來約束啊。如果純粹依靠檢測來發(fā)現(xiàn)問題的話，是很危險的。首先,所以的指標要檢測，人員就得多，而且檢測成本也很高，這樣相應的成本都上去了，而且還不一定檢測得出來的。因為檢測的話，還有一個情況，那就是檢測結果的準確性，因為說生產(chǎn)連自己的工作都做不好，那就能保證我們的檢測、化驗人員能把自己的工作做好嗎？
作者: 徒兒    時間: 2008-5-10 22:36
質量意識的培訓確實很重要,工人其實也想把工作做好,但一旦犯了錯,卻很少反映的,因為那是要處罰的呀.誰有更好的措施呢?
作者: hdy198    時間: 2008-5-12 19:03
品管只管生產(chǎn)出的東西是否合格,這與檢驗有何區(qū)別?但這也是大部分中國企業(yè)的現(xiàn)狀,也是目前中國企業(yè)的悲哀!每年為不合格產(chǎn)品浪費了多少億?
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-5-12 19:57
標題: 回復 49樓 徒兒 的帖子
為什么一定要處罰呢？
作者: XNCHAIN    時間: 2008-5-18 22:03
樓主的論題很有意思！
說出這兩種話，說明生產(chǎn)和品管的矛盾非常深了。各自站在自己的立場上。

但是，這樣下去，對誰有好處？！兩敗俱傷，受傷最嚴重的是公司

我要是老板啊，遇到這樣的情況讓生產(chǎn)和品管都寫“檢討”。讓給生產(chǎn)的題目是結合目前的生產(chǎn)現(xiàn)狀，如何穩(wěn)定產(chǎn)品品質和生產(chǎn)效率；給品管的題目是結合生產(chǎn)流程，如何穩(wěn)定產(chǎn)品品質和生產(chǎn)效率

“客戶”不僅僅指經(jīng)銷商和用戶！
想想，生產(chǎn)的客戶是誰？品管的客戶是誰？怎樣去滿足并超出我們“客戶”的期望？
作者: diy1118    時間: 2008-5-19 14:33
z這樣的品管只是馬后炮,還不如不要
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-5-20 00:38
標題: 回復 52樓 XNCHAIN 的帖子
下一道工序即使上一道工序的顧客。
作者: freebobby    時間: 2008-5-20 10:18
就我個人認為，品管主要還是一個生產(chǎn)過程的監(jiān)控，同時做好與生產(chǎn)部進行暢順的溝通，確保生產(chǎn)出來的成品符合公司要求，生產(chǎn)和品管的關注焦點是不一樣的，生產(chǎn)更多關注的是產(chǎn)量，其次才是質量，而品管關注的更多的是產(chǎn)品的質量，如果生產(chǎn)部的員工自己的質量意識高的話，品管的工作就會比較輕松，可以說，如果生產(chǎn)部的所有員工的質量意思達到了一定的高度后，品管是不用設置的，畢竟好的產(chǎn)品是生產(chǎn)出來的，而不是靠品管員監(jiān)控出來的，當然這也需要一個公司發(fā)展到相當成熟階段后才能做到，也是我們飼料公司所追求的境界了。
作者: 胡文輝    時間: 2008-5-25 21:47
原帖由 diy1118 于 2008-5-19 14:33 發(fā)表
z這樣的品管只是馬后炮,還不如不要

要靠現(xiàn)場品管才能生產(chǎn)出合格飼料，這樣的生產(chǎn)部應該解散才對:tiaotiao: :tiaotiao:
作者: 胡文輝    時間: 2008-5-25 21:49
原帖由 hdy198 于 2008-5-12 19:03 發(fā)表
品管只管生產(chǎn)出的東西是否合格,這與檢驗有何區(qū)別?但這也是大部分中國企業(yè)的現(xiàn)狀,也是目前中國企業(yè)的悲哀!每年為不合格產(chǎn)品浪費了多少億?

如果中國的企業(yè)懂得并且有效執(zhí)行“合格產(chǎn)品是生產(chǎn)部生產(chǎn)出來的，而不是品管部監(jiān)管出來的”，那么這年年以億計的損失至少會有50%節(jié)約下來。
作者: huangyepiaopiao    時間: 2008-5-26 22:08
原帖由 胡文輝 于 2008-5-25 21:49 發(fā)表

如果中國的企業(yè)懂得并且有效執(zhí)行“合格產(chǎn)品是生產(chǎn)部生產(chǎn)出來的，而不是品管部監(jiān)管出來的”，那么這年年以億計的損失至少會有50%節(jié)約下來。

是啊!如果中國的政府懂得并且有效執(zhí)行“廉正是政府部門產(chǎn)生出來的，而不是反腐部門監(jiān)管出來的”，那么這年年以億計的公款浪費至少會有50%節(jié)約下來。 [/quote]
作者: huangyepiaopiao    時間: 2008-5-26 22:12
所以,現(xiàn)在的問題是以上的推理不現(xiàn)實,于是-----品管有存在的理由!
作者: 胡文輝    時間: 2008-5-26 23:43
原帖由 春天的故事 于 2008-5-26 23:26 發(fā)表
哈哈,存在就是合里的,也許不合邏輯:P:

錯了吧，合理的，怎會不合邏輯？
張總要補邏輯知識啊
作者: 胡文輝    時間: 2008-5-26 23:46
原帖由 huangyepiaopiao 于 2008-5-26 22:12 發(fā)表
所以,現(xiàn)在的問題是以上的推理不現(xiàn)實,于是-----品管有存在的理由!

你對品管還知之不多，建議通讀本版塊的精華帖。
作者: 老楊    時間: 2008-5-27 09:52
原帖由 huangyepiaopiao 于 2008-5-26 22:08 發(fā)表

是啊!如果中國的政府懂得并且有效執(zhí)行“廉正是政府部門產(chǎn)生出來的，而不是反腐部門監(jiān)管出來的”，那么這年年以億計的公款浪費至少會有50%節(jié)約下來。
[/quote]

支持?。。∵@就是中國的國情?。。‖F(xiàn)實不行，還得反腐監(jiān)管?。?！
作者: 老楊    時間: 2008-5-27 11:15
衷心建議：對來參加討論的人員，都要持歡迎態(tài)度，來到的都是客！最好不要出現(xiàn)“荒謬、你不懂、你無知呀”等等情感性的語言！??！要允許出現(xiàn)不同的聲音，還要和諧相處，討論嘛?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-5-28 00:33
標題: 回復 64樓 老楊 的帖子
沒有錯，允許不同的聲音，但是不允許攻擊別人，不允許蔑視別人。如果有這樣的，一律刪除帖子并禁止發(fā)言。
作者: js往事隨風    時間: 2008-6-5 10:26
品管只是起監(jiān)督的作用，關鍵靠生產(chǎn)工人
作者: 蓬萊島主    時間: 2008-6-5 13:42
原帖由 來自鄉(xiāng)下的狼 于 2008-4-26 21:17 發(fā)表
那有那么簡單的品管啊，現(xiàn)在的品管都是身兼數(shù)職，從原料進場，到生產(chǎn)加工，產(chǎn)品入庫等環(huán)節(jié)都要做到品質控制。
是的，品管的職責是多的，應該成立一個單獨的部門，而不是一個二個現(xiàn)場品管就行了。
作者: 春天的故事    時間: 2008-6-5 16:51
標題: 回復 61樓 胡文輝 的帖子
胡編說得對，一字之差，繆以千里。:loveliness:  更正為“存在就是合適（用）的,也許不合邏輯?！?4d:
作者: fisbon    時間: 2008-6-5 17:32
胡編開了一個蠻有趣的話題阿

其實早期的生產(chǎn)單位，是沒有「品管」的觀念。以前種田的農(nóng)民哪有品管的觀念，東西能生產(chǎn)出來就不錯了。
品管的產(chǎn)生，是為了提高企業(yè)的競爭力。
因為生產(chǎn)出不良的產(chǎn)品，可能會造成使用方重大損失。小為客戶抱怨，中是產(chǎn)品乏人問津，大則告到企業(yè)面臨巨大賠款。
為了確保購買方的利益，提高企業(yè)的競爭力，品管觀念由此產(chǎn)生。

早期的品管觀念，停留在「監(jiān)督」的立場。但是監(jiān)督，只能在生產(chǎn)出不良品時發(fā)揮作用，甚至因為抽樣的關系，連生產(chǎn)不良都監(jiān)督不到。因此現(xiàn)代的品管觀念，已由監(jiān)督者的角色，逐漸向著改善生產(chǎn)流程前進。生產(chǎn)不易出錯，品管的監(jiān)督工作可以輕松不少。

胡編的標題「品管不管生產(chǎn)，只管生產(chǎn)出來的產(chǎn)品是否合格」其實是一個動態(tài)的觀念，品管在意的是產(chǎn)品的「品質」，以及不易出錯的「生產(chǎn)流程」。管理生產(chǎn)流程的人，應該是「生產(chǎn)主管」，而非「品管人員」。

品管和生產(chǎn)應該要一起合作降低不良率，而非在接到客戶抱怨時互相推卸責任。
如果公司呈現(xiàn)互相推卸責任，那代表企業(yè)文化有問題，而不是制度有問題。這樣的公司，不會只在品管和生產(chǎn)單位出現(xiàn)互相推諉的情形，包括財務、業(yè)務、市場、物流、采購，一定也是這樣辦事情的。

身為一個領導，應該在意的是如何合作解決問題，而不是推卸責任。
另外，如果公司停留在品管屬於虛設狀況，那代表公司經(jīng)營者還停留在遠古的農(nóng)業(yè)時代阿～

[ 本帖最后由 fisbon 于 2008-6-5 17:36 編輯 ]
作者: AQ    時間: 2008-6-5 19:48
其實現(xiàn)在的很多企業(yè)都是精簡人員的，生產(chǎn)上沒有那么多的管理人員，除了生產(chǎn)部經(jīng)理、車間主任、班組長外再沒有其他的了，在一線員工流動性較大的情況下，要盡量少的出現(xiàn)質量問題，可能生產(chǎn)管理人員要兼顧到質量的問題，而品管人員也要兼顧到生產(chǎn)管理的問題。只有雙方互相兼顧而不是各自獨立，要分工協(xié)作才能！畢竟目前的現(xiàn)狀就是這樣的，我們的所作所為不可能脫離現(xiàn)實才是。
作者: 胡文輝    時間: 2008-6-6 12:44
原帖由 春天的故事 于 2008-6-5 16:51 發(fā)表
胡編說得對，一字之差，繆以千里。:loveliness:  更正為“存在就是合適（用）的,也許不合邏輯。”:4d:

還是不很通哦。改為“存在總有原因，也許不合邏輯”，這樣會比較好。:huahua: :huahua:
作者: 胡文輝    時間: 2008-6-6 12:48
原帖由 fisbon 于 2008-6-5 17:32 發(fā)表
胡編開了一個蠻有趣的話題阿

其實早期的生產(chǎn)單位，是沒有「品管」的觀念。以前種田的農(nóng)民哪有品管的觀念，東西能生產(chǎn)出來就不錯了。
品管的產(chǎn)生，是為了提高企業(yè)的競爭力。
因為生產(chǎn)出不良的產(chǎn)品，可能會造成使 ...

想起了一句話，管理無界限。這句話在余兄身上真是蠻好的體現(xiàn)。其實，飼料行業(yè)內(nèi)不懂品管的高管和老板比比皆是，如余兄所言“尚處于農(nóng)業(yè)時代”。
但行業(yè)是不斷發(fā)展的，品管工作最終也會逐漸走向合理化、科學化。因為，不這樣做的企業(yè)已經(jīng)被市場淘汰。
作者: fengkuangsixiao    時間: 2008-6-6 13:18
同意樓上說的?，F(xiàn)在的社會的走向就是這樣的，也可以說越來越專業(yè)化了（不知道這樣說對不對哈）。呵呵
說道底，500年前是一家。只是隨著社會的進步，競爭力大。為了能讓自己在這個市場上有一席之地，預防和杜絕不合格的產(chǎn)品的出現(xiàn)。以減少不必要的損失，降低成本，提高質量。。
如果品管還管生產(chǎn)的話，那就不是品管了。。
作者: xuyurong_0918    時間: 2008-6-6 13:39
品管還要負責到一些貨場去決定買哪一批原料嗎？？我想我只能對采購到公司的原料負責，對于采購部決定采購哪一批原料我不應該負責的．經(jīng)常被公司叫著到貨場看決定用哪批玉米啊等等的事情，是不是有點越權?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-6-7 03:38
標題: 回復 74樓 xuyurong_0918 的帖子
由于采購人員能力問題，要品管去確認，可以減少公司、供應商的損失和減少不必要的麻煩。當然這個品管必須是優(yōu)秀的，對原料把握非常準確。不然就更加麻煩了。也許是采購推卸責任的一種方法吧。
作者: meijuan7319    時間: 2008-7-21 14:40
　　品管，望文生義，就是品質管理。飼料產(chǎn)品出籠，是從原料開始。從出廠基本意味結束。所以，品質管理與控制，應從原料開始，生產(chǎn)是個過程。
  所以，很多大型企業(yè)，將品管已經(jīng)細化，原料品控，成品品控于現(xiàn)場品控。
　品管的職責、作用，在飼料企業(yè)已經(jīng)不是僅僅成品檢測了。那樣的品管，實在沒有多大意義。嚴格地說，那是中國十年前的品管意識。
　成品在生產(chǎn)過程中已經(jīng)發(fā)生了錯誤，等檢測出來再去重新做？損失就出來了，公司成立品控的根本意義在于減少不合格產(chǎn)品的產(chǎn)生而不是減少不合格產(chǎn)品的出廠。
  現(xiàn)在的很多企業(yè)在推行ｉｓｏ認證，就是質量管理體系，那就相當復雜和細致了?！?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: meijuan7319    時間: 2008-7-21 14:47
順便帶一句：采購叫到現(xiàn)場去看采購什么東西，原因有二：１。尊重品管意見，２?！〔少徎貋聿缓细竦漠a(chǎn)品，品管現(xiàn)場看過，與我采購無關。與其叫品管去看不如叫配方師去看，因為配方師更知道用什么原料。既然配方師不能去看，那品管去現(xiàn)場的意義何在？當然，如果品管具有非常優(yōu)秀的能力，那幫幫采購也是應當?shù)摹?br /> 　解決辦法，采購取樣送樣，合格就買不合格就不買。實在要買，折扣了再買。買回來的貨再驗，與樣品是否相符。
往往采購會說，現(xiàn)在你們控那么嚴，到哪里去買？到哪里去買是采購做，而不是品管做。買回來的東西是否合格，合格的比例是多大，那就是采購的能力范圍了。
作者: luozengfu    時間: 2008-7-21 16:43
品管的作用到底有多大?相信沒有人說的清楚
那么就只有一句話,每個崗位都很重要,包括搬運工
不知大家是否同意這樣的觀點呢
作者: taowei    時間: 2008-7-22 11:25
同意樓上的觀點，每個崗位都有不同的作用，最終還是要看老板，老板如果說品控部可以撤掉，那說明生產(chǎn)、采購人員所做的工作已經(jīng)達到了他所期望的標準！（指：成本減少，人員減少，銷售提高了）
作者: 游人學子    時間: 2008-7-22 19:06
標題: ？？？
各有不同啊，還是企業(yè)領導的觀念決定！
生產(chǎn)過程的管理必定是生產(chǎn)相關主管的，生產(chǎn)出合格的產(chǎn)品是生產(chǎn)部的職責！個人認為品管進行事中的抽查、事后的檢驗、統(tǒng)計分析，對質量體系運作情況的督導還是不錯的事情，就是要求人員素質要達到要求！
作者: lifangxiu    時間: 2008-7-22 19:12
品管應該是全過程的品質管理,不應該只負責一個層面,不負責過程結果可想而知
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-7-23 00:41
原帖由 meijuan7319 于 2008-7-21 14:47 發(fā)表
順便帶一句：采購叫到現(xiàn)場去看采購什么東西，原因有二：１。尊重品管意見，２。　采購回來不合格的產(chǎn)品，品管現(xiàn)場看過，與我采購無關。與其叫品管去看不如叫配方師去看，因為配方師更知道用什么原料。既然配方師不能 ...


到現(xiàn)在看還有一點，就是品管比采購更加專業(yè)，更容易判斷原料的好壞。
品管通過了解原料的加工工藝，能更好的把握原料品質。
作者: 玉夫行云    時間: 2008-10-15 20:27
品管是為生產(chǎn)服務的，通過生產(chǎn)過程中總結的一些原始數(shù)據(jù)，來提高質量和生產(chǎn)效率
作者: 胡文輝    時間: 2008-10-15 20:52
原帖由 玉夫行云 于 2008-10-15 20:27 發(fā)表
品管是為生產(chǎn)服務的，通過生產(chǎn)過程中總結的一些原始數(shù)據(jù)，來提高質量和生產(chǎn)效率

這樣的品管不要也罷，因為肯定是不合格的。
作者: sangtics    時間: 2008-10-16 05:16
原帖由 胡文輝 于 2008-10-15 20:52 發(fā)表

這樣的品管不要也罷，因為肯定是不合格的。


胡編能否再深度的剖析一下？
作者: 胡文輝    時間: 2008-10-16 11:19
因為這樣的品管不知何為質量，更不知該如何去管理質量，當然是不合格的。
品管為生產(chǎn)服務，生產(chǎn)經(jīng)理該是最為高興了吧
作者: tangym_tzf    時間: 2008-10-16 12:53
品管生來就很痛苦,從專業(yè)上,有學營養(yǎng)的,有學加工的,就是沒有學品管的,所以品管在工作前就決定了要比別人付出更多一些,這樣才能專業(yè),才有價值.
但品管作用到底如何,是管理其他部門嗎?前面大家討論也很多,品管沒有權力這樣做,但品管為會么要存在,除了產(chǎn)品檢驗外,另外就是他的監(jiān)督功能了,也可說是當局迷,旁觀清吧,品管在大方面去執(zhí)行標準,小方面去權衡不良情況,降低因原料或生產(chǎn)過程的隱患而出現(xiàn)不合格品或市場損失.真正做好事前控制,這樣的品管才算合格或有意義.
千萬不能出現(xiàn)不控制就不進步,不測量就不控制,不定義就不測量,建議還是先和生產(chǎn)部門主管多溝通



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