畜牧人

標(biāo)題: 生產(chǎn)經(jīng)理：沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)品控，我不能保證生產(chǎn)出合格產(chǎn)品 [打印本頁(yè)]
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-26 20:30
標(biāo)題: 生產(chǎn)經(jīng)理：沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)品控，我不能保證生產(chǎn)出合格產(chǎn)品
如果生產(chǎn)經(jīng)理在經(jīng)理辦公會(huì)上說(shuō)出這番話，大家討論下老總會(huì)如何對(duì)待他？^_^
作者: sangtics    時(shí)間: 2008-4-26 20:32
:sdsd: 無(wú)語(yǔ) 我想生產(chǎn)經(jīng)理不會(huì)笨到這個(gè)地步吧？
作者: 來(lái)自鄉(xiāng)下的狼    時(shí)間: 2008-4-26 20:50
老總說(shuō)：“那你就兼職做現(xiàn)場(chǎng)品控吧！”
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-26 21:12
原帖由 sangtics 于 2008-4-26 20:32 發(fā)表
:sdsd: 無(wú)語(yǔ) 我想生產(chǎn)經(jīng)理不會(huì)笨到這個(gè)地步吧？

生產(chǎn)部經(jīng)理就不說(shuō)了?，F(xiàn)在不少的品管部工作人員所執(zhí)其實(shí)就是此理念。
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-4-26 22:05
生產(chǎn)部經(jīng)理也會(huì)說(shuō)，班長(zhǎng)、車間主任更加會(huì)說(shuō)。
車間不同品種的包裝袋搞混了，首先就找品管，作為品管為什么沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，不然要品管干什么。
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-26 22:14
原帖由 小農(nóng)民 于 2008-4-26 22:05 發(fā)表
生產(chǎn)部經(jīng)理也會(huì)說(shuō)，班長(zhǎng)、車間主任更加會(huì)說(shuō)。
車間不同品種的包裝袋搞混了，首先就找品管，作為品管為什么沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，不然要品管干什么。

跑題了不是。我是問(wèn)生產(chǎn)經(jīng)理這樣說(shuō)了，老總會(huì)是啥反應(yīng)：）
作者: 向日葵    時(shí)間: 2008-4-27 08:15
老總會(huì)說(shuō)如果不能保證產(chǎn)品合格，還生產(chǎn)什么？（質(zhì)量意識(shí)強(qiáng)的老總）解決方法是車間主管學(xué)習(xí)品管知識(shí)，不行下崗。（前提是這個(gè)主管的工資比較高）。
作者: 天涯海角    時(shí)間: 2008-4-27 12:23
我的回答是：
好的產(chǎn)品質(zhì)量是生產(chǎn)出來(lái)的，而不是檢驗(yàn)出來(lái)的?。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-27 14:06
老總會(huì)不會(huì)說(shuō)，你這個(gè)笨蛋，連合格產(chǎn)品都不能保證生產(chǎn)出來(lái)，要你何用？:tiaotiao:
作者: 春天的故事    時(shí)間: 2008-4-27 15:52
那就按胡編的，很爽快地給配個(gè)“生產(chǎn)督導(dǎo)”，那有質(zhì)量問(wèn)題就拿生產(chǎn)部經(jīng)理唯他是問(wèn)了，我看生產(chǎn)部經(jīng)理就早晚得悔青腸子啦。;P:

[ 本帖最后由 春天的故事 于 2008-4-27 15:54 編輯 ]
作者: 激光打印機(jī)    時(shí)間: 2008-4-27 17:37
我覺(jué)得如果生產(chǎn)經(jīng)理肯說(shuō)出這句，但就代表他很有魄力
作者: shyjkl    時(shí)間: 2008-4-27 19:06
原帖由 激光打印機(jī) 于 2008-4-27 17:37 發(fā)表
我覺(jué)得如果生產(chǎn)經(jīng)理肯說(shuō)出這句，但就代表他很有魄力
樓上的我咋感覺(jué)那個(gè)
'魄力
'得加引號(hào)啊????品管只是監(jiān)督,而且沒(méi)有必要讓一個(gè)人專門看著現(xiàn)場(chǎng),帶班長(zhǎng)和生產(chǎn)經(jīng)理干什么的?工人素質(zhì)再低也不至于連個(gè)好壞看不出來(lái)吧?要是那樣!這個(gè)公司也就跟完蛋差不多了啊!個(gè)人意見(jiàn)
作者: cuiyanhui    時(shí)間: 2008-4-27 20:45
企業(yè)大了，各部門就是應(yīng)該相互制約，這才是設(shè)立監(jiān)管的目的。老總聽(tīng)后要么把品管工作加強(qiáng)，要么當(dāng)做沒(méi)聽(tīng)到，要么把工作叫給生產(chǎn)經(jīng)理去做
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-28 08:48
呵呵，我發(fā)這個(gè)帖子，用的是歸謬法。就是說(shuō)明設(shè)歸品管部管的現(xiàn)場(chǎng)品控的荒謬性。
如果沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)品控，就不能保證生產(chǎn)出合格產(chǎn)品？那還要生產(chǎn)部干什么？
既然沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)品控，也能保證生產(chǎn)出合格產(chǎn)品，那么設(shè)置現(xiàn)場(chǎng)品控那不是多此一舉？
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-28 09:02
原帖由 胡文輝 于 2008-4-28 08:48 發(fā)表
呵呵，我發(fā)這個(gè)帖子，用的是歸謬法。就是說(shuō)明設(shè)歸品管部管的現(xiàn)場(chǎng)品控的荒謬性。
如果沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)品控，就不能保證生產(chǎn)出合格產(chǎn)品？那還要生產(chǎn)部干什么？
既然沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)品控，也能保證生產(chǎn)出合格產(chǎn)品，那么設(shè)置現(xiàn)場(chǎng)品控 ...


生產(chǎn)部是生產(chǎn)產(chǎn)品的呀!沒(méi)有生產(chǎn)部誰(shuí)來(lái)生產(chǎn)呀?
呵呵,同理,既然生產(chǎn)部生產(chǎn)的產(chǎn)品都能保證合格,那公司的品管部也沒(méi)有存在的必要了,品管部門取消,不僅僅是現(xiàn)場(chǎng)品控!
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-4-28 09:12
標(biāo)題: 回復(fù) 15樓 老楊 的帖子
哈哈，只要生產(chǎn)做好了就取消品管部？那原料質(zhì)量怎么保證？
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-28 09:17
原帖由 小農(nóng)民 于 2008-4-28 09:12 發(fā)表
哈哈，只要生產(chǎn)做好了就取消品管部？那原料質(zhì)量怎么保證？

還有，質(zhì)量體系誰(shuí)來(lái)建設(shè)運(yùn)營(yíng)，質(zhì)量教育誰(shuí)來(lái)搞，呵呵，這才是品管部的核心工作。
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-28 09:25
這是按胡編的原理來(lái)推理出來(lái)的嘛,既然生產(chǎn)也能搞好產(chǎn)品質(zhì)量,因?yàn)檫@是生產(chǎn)自己能夠保證的,那原料也應(yīng)該自己搞好原料質(zhì)量呀,否則原料上的采購(gòu)也是不合格的嘛,如此類推,那就是每個(gè)環(huán)節(jié)都沒(méi)問(wèn)題了,那產(chǎn)品質(zhì)量就肯定有保證了,所以質(zhì)量也不用教育了嘛,留其何用???呵呵
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-4-28 09:28
那就是進(jìn)入了共產(chǎn)主義社會(huì)了。
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-28 09:29
原帖由 小農(nóng)民 于 2008-4-28 09:28 發(fā)表
那就是進(jìn)入了共產(chǎn)主義社會(huì)了。

支持呀,但現(xiàn)在我們不是共產(chǎn)主義社會(huì)呀!!!剛好還在社會(huì)主義而且還是初級(jí)階段!!!所以品管該管的還是得管呀,控制好質(zhì)量是關(guān)鍵!!!
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-28 09:52
原帖由 老楊 于 2008-4-28 09:25 發(fā)表
按胡編的道理來(lái)推理,既然生產(chǎn)也能搞好產(chǎn)品質(zhì)量,因?yàn)檫@是生產(chǎn)自己能夠保證的,那原料也應(yīng)該自己搞好原料質(zhì)量呀,否則原料上的采購(gòu)也是不合格的嘛,如此類推,那就是每個(gè)環(huán)節(jié)都沒(méi)問(wèn)題了,那產(chǎn)品質(zhì)量就肯定有保證了,所以質(zhì)量 ...

一直在強(qiáng)調(diào)，有監(jiān)督的。采購(gòu)回來(lái)的質(zhì)量合不合格，不是采購(gòu)說(shuō)了算，要品管說(shuō)了算。這就是監(jiān)督。
生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品合不合格，也不是生產(chǎn)說(shuō)了算，要品管說(shuō)了算，這也是監(jiān)督。
質(zhì)量教育做的越好，產(chǎn)品質(zhì)量才會(huì)越好。產(chǎn)品質(zhì)量越好，企業(yè)只會(huì)越重視質(zhì)量教育。
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-28 09:54
原帖由 老楊 于 2008-4-28 09:29 發(fā)表

支持呀,但現(xiàn)在我們不是共產(chǎn)主義社會(huì)呀!!!剛好還在社會(huì)主義而且還是初級(jí)階段!!!所以品管該管的還是得管呀,控制好質(zhì)量是關(guān)鍵!!!

管該管的，不管不該管的，才能做好質(zhì)量的?，F(xiàn)場(chǎng)品控這個(gè)東東，就是不該管的，是個(gè)荒謬的產(chǎn)物。
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-28 10:03
品控就是提前控制不合格品,避免出現(xiàn)產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題,這也是將出現(xiàn)產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題的概率最小化了的一個(gè)措施之一,如果是出現(xiàn)了質(zhì)量問(wèn)題再去監(jiān)督那就失去其中一個(gè)作用了,所以即使是荒謬產(chǎn)物,在現(xiàn)實(shí)的情況下也要考慮保留呀!!!呵呵
作者: chen98448    時(shí)間: 2008-4-28 10:48
呵呵，胡總的這個(gè)問(wèn)題提得很有意思，但我想如果一個(gè)生產(chǎn)經(jīng)理能提出這樣的問(wèn)題，說(shuō)明這個(gè)生產(chǎn)經(jīng)理根本就是一個(gè)不合格的生產(chǎn)經(jīng)理。產(chǎn)品生產(chǎn)過(guò)程中的質(zhì)量保證其實(shí)是生產(chǎn)經(jīng)理的一個(gè)很重要的職責(zé)啊。
而品管的重點(diǎn)應(yīng)該是原料的監(jiān)控、產(chǎn)品質(zhì)量的抽檢，同樣包括品質(zhì)管理體系的建立。在生產(chǎn)過(guò)程的品質(zhì)控制，只能起到協(xié)助生產(chǎn)經(jīng)理的作用。
就算有現(xiàn)場(chǎng)品控，也最好由生產(chǎn)管理！大家說(shuō)呢！
這樣的話就不會(huì)出現(xiàn)：“品質(zhì)穩(wěn)定是品管的成績(jī)，品質(zhì)不穩(wěn)定是生產(chǎn)的問(wèn)題”的郁悶事情了。
大家說(shuō)呢？
作者: zzz19810804    時(shí)間: 2008-4-28 15:37
我覺(jué)得如果生產(chǎn)經(jīng)理肯說(shuō)出這句，但就代表他很有魄力
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-29 07:10
原帖由 chen98448 于 2008-4-28 10:48 發(fā)表
呵呵，胡總的這個(gè)問(wèn)題提得很有意思，但我想如果一個(gè)生產(chǎn)經(jīng)理能提出這樣的問(wèn)題，說(shuō)明這個(gè)生產(chǎn)經(jīng)理根本就是一個(gè)不合格的生產(chǎn)經(jīng)理。產(chǎn)品生產(chǎn)過(guò)程中的質(zhì)量保證其實(shí)是生產(chǎn)經(jīng)理的一個(gè)很重要的職責(zé)啊。
而品管的重點(diǎn)應(yīng)該是 ...

       我可以毫不客氣地說(shuō),肯定有不合格的生產(chǎn)經(jīng)理,而且數(shù)量還不少,他們有的為了產(chǎn)量而不顧質(zhì)量,因?yàn)楫a(chǎn)量大可以多拿錢,這就是實(shí)際情況,我們不能回避!!!否則就一開始就不會(huì)有現(xiàn)場(chǎng)品控這一說(shuō),這也就是解決這一現(xiàn)實(shí)情況的特殊產(chǎn)物.如果現(xiàn)場(chǎng)品控歸生產(chǎn)管理,那就是失去監(jiān)督或者督導(dǎo)的作用!因?yàn)槭亲约涸诒O(jiān)督自己!!!
       如果出現(xiàn)“品質(zhì)穩(wěn)定是品管的成績(jī)，品質(zhì)不穩(wěn)定是生產(chǎn)的問(wèn)題”的這一說(shuō)法,也是很正常的,這就說(shuō)明我們當(dāng)前的質(zhì)量管理觀念還是處在低下水平,也是現(xiàn)實(shí)情況.關(guān)鍵是我們要努力讓大家都知道,"質(zhì)量是生產(chǎn)出來(lái)的,不是監(jiān)督出來(lái)的",這需要一個(gè)過(guò)程,在這個(gè)觀念還沒(méi)有得到很好的轉(zhuǎn)變從而質(zhì)量不能得到很好控制的情況下,最現(xiàn)實(shí)的就是現(xiàn)場(chǎng)品控,而且還是歸品管管理,形成制約!!!就象海爾初期的"不隨地大小便"的制度一樣適合于實(shí)際情況!!!當(dāng)整個(gè)飼料行業(yè)的素質(zhì)得以更好的提升后,也就象海爾發(fā)展到一個(gè)新階段后,同時(shí)來(lái)規(guī)范并實(shí)際操作我們的管理!!"事實(shí)變勢(shì)亦變策則變之"!!!
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-29 07:12
呵呵,老楊象個(gè)"皇帝的新裝"中的小孩說(shuō)了生產(chǎn)的一個(gè)實(shí)話,希望不會(huì)被拍磚!!!:L: :L: :L: :lol :lol :lol不過(guò)來(lái)討論的都是好的優(yōu)秀的生產(chǎn)經(jīng)理!!!不來(lái)討論的也不一定不優(yōu)秀,而不優(yōu)秀的也肯定看不見(jiàn)這個(gè)話了,但來(lái)的可不要帶話呀,哈哈;P: ;P: ;P:

[ 本帖最后由 老楊 于 2008-4-29 07:19 編輯 ]
作者: chen98448    時(shí)間: 2008-4-29 09:33
原帖由 老楊 于 2008-4-29 07:10 發(fā)表

       我可以毫不客氣地說(shuō),肯定有不合格的生產(chǎn)經(jīng)理,而且數(shù)量還不少,他們有的為了產(chǎn)量而不顧質(zhì)量,因?yàn)楫a(chǎn)量大可以多拿錢,這就是實(shí)際情況,我們不能回避!!!否則就一開始就不會(huì)有現(xiàn)場(chǎng)品控這一說(shuō),這也就是解決這一現(xiàn)實(shí)情 ...


呵呵，其實(shí)有時(shí)候也不能怪生產(chǎn)經(jīng)理不合格，因?yàn)槟憬o生產(chǎn)經(jīng)理的工資就決定了生產(chǎn)經(jīng)理的水平。你們非要認(rèn)為生產(chǎn)經(jīng)理什么樣的人都可以做，那就沒(méi)有辦法就必須找一個(gè)品管經(jīng)理去監(jiān)督了，呵呵！如果我們找一個(gè)象品管經(jīng)理一樣素質(zhì)的人去管生產(chǎn)呢，或者說(shuō)讓品管經(jīng)理同時(shí)負(fù)責(zé)生產(chǎn)和品管會(huì)不會(huì)有問(wèn)題呢？大家認(rèn)為？
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-29 10:23
品管經(jīng)理同時(shí)負(fù)責(zé)生產(chǎn)和品管肯定也不行,不用說(shuō)!因?yàn)樽约罕O(jiān)督自己是達(dá)不到要求的結(jié)果的,人都有惰性,只是表現(xiàn)的程度不同而已,這不是素質(zhì)與工資的問(wèn)題,是制度的問(wèn)題,絕對(duì)的權(quán)力產(chǎn)生絕對(duì)的腐敗!!!在政治上能用,在經(jīng)濟(jì)上也同樣適用!為什么國(guó)內(nèi)的財(cái)務(wù)上會(huì)計(jì)與出納要分開(其他國(guó)家我還真不知道)!!
作者: zengqinwu    時(shí)間: 2008-4-29 11:07
呵呵
你應(yīng)該充分相信生產(chǎn)部,產(chǎn)品是生產(chǎn)出來(lái)的,不是監(jiān)控出來(lái)的
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-29 11:26
這與相信不相信沒(méi)關(guān)系的,這是約束性的制度,與法律一樣,中國(guó)制定那么多的法律是國(guó)家不相信群眾嗎?是為了使社會(huì)處于安定有序的發(fā)展?fàn)顟B(tài)!
只要有可能發(fā)生問(wèn)題的地方,一定會(huì)發(fā)生,只是時(shí)間早晚的問(wèn)題!!!如何避免發(fā)生才是最重要的!避免發(fā)生的措施不是不相信誰(shuí)的!!
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-29 11:40
我的三句話:
        一、只要是我們的飼料行業(yè)達(dá)到?jīng)]有現(xiàn)場(chǎng)品控的階段,就完全可以不用現(xiàn)場(chǎng)品控,但不是現(xiàn)在,因?yàn)闂l件不具備,時(shí)機(jī)不成熟,要問(wèn)我到什么時(shí)候,我也無(wú)法回答,我只能說(shuō)看我們的努力程度,該來(lái)的時(shí)候總會(huì)來(lái)的,只要我們努力!!!
        二、合適的制度要在合適的階段才能推出實(shí)行,否則達(dá)不到應(yīng)有的目的,有可能還勢(shì)得其反!!!
        三、 管理無(wú)定式,也沒(méi)有先進(jìn)與落后之說(shuō),只有適合的管理,適合不同的行業(yè),適合不同企業(yè),適合同一企業(yè)的不同階段,不可一刀切!!!
         呵呵:lol :lol :lol
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-29 15:24
原帖由 老楊 于 2008-4-29 11:40 發(fā)表
我的三句話:
        一、只要是我們的飼料行業(yè)達(dá)到?jīng)]有現(xiàn)場(chǎng)品控的階段,就完全可以不用現(xiàn)場(chǎng)品控,但不是現(xiàn)在,因?yàn)闂l件不具備,時(shí)機(jī)不成熟,要問(wèn)我到什么時(shí)候,我也無(wú)法回答,我只能說(shuō)看我們的努力程度,該來(lái)的時(shí)候總會(huì)來(lái)的 ...

這個(gè)老楊總是跑題，現(xiàn)狀大家都清楚。之所以討論這個(gè)話題，只是要說(shuō)明：
一，現(xiàn)場(chǎng)品控是不應(yīng)該存在的，它是生產(chǎn)管理弱的表現(xiàn)。
二，現(xiàn)場(chǎng)品控的職責(zé)不應(yīng)該是品管部的，而是生產(chǎn)部的。
三，品管部和生產(chǎn)部的人要清楚自己的職責(zé)，尤其是品管部的工作人員，至少你要搞清楚，從而才能盡可能的為自己爭(zhēng)取權(quán)益，不當(dāng)冤大頭。
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-4-29 15:40
原帖由 老楊 于 2008-4-29 11:26 發(fā)表
這與相信不相信沒(méi)關(guān)系的,這是約束性的制度,與法律一樣,中國(guó)制定那么多的法律是國(guó)家不相信群眾嗎?是為了使社會(huì)處于安定有序的發(fā)展?fàn)顟B(tài)!
只要有可能發(fā)生問(wèn)題的地方,一定會(huì)發(fā)生,只是時(shí)間早晚的問(wèn)題!!!如何避免發(fā)生才是 ...

當(dāng)然有約束的，都說(shuō)了幾遍了。成品的監(jiān)測(cè)就是品管部對(duì)生產(chǎn)部的約束的制度設(shè)計(jì)。
我懶的再打字了，下面引用的是一個(gè)飼料企業(yè)質(zhì)量管理老行尊的話“質(zhì)量保證部負(fù)責(zé)全公司的質(zhì)量保證體系的正常運(yùn)轉(zhuǎn)，負(fù)責(zé)公司的質(zhì)量保障體系的程序文件的編寫和修訂，負(fù)責(zé)公司的定期內(nèi)審，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題后及時(shí)修訂程序文件，并負(fù)責(zé)及時(shí)地將有關(guān)部門的有關(guān)文件更新（所有程序文件都屬受控文件，有編號(hào)、登記，及分發(fā)范圍），還負(fù)責(zé)全公司各級(jí)員工的質(zhì)量培訓(xùn)。質(zhì)量保證部經(jīng)理就是公司的質(zhì)量管理代表，負(fù)責(zé)對(duì)所有程序文件的審查（包括生產(chǎn)部的所有操作程序文件），通過(guò)質(zhì)量管理代表簽字批準(zhǔn)后再交總經(jīng)理簽字發(fā)布，執(zhí)行。
在生產(chǎn)部?jī)?nèi)各生產(chǎn)班組均有工藝員負(fù)責(zé)工藝流程的管理，監(jiān)督工藝操作規(guī)程的嚴(yán)格執(zhí)行。生產(chǎn)車間出了質(zhì)量事故，則應(yīng)由生產(chǎn)部負(fù)責(zé)，而質(zhì)量保證部的品管人員則有責(zé)任協(xié)助車間調(diào)查原因并修改有關(guān)的程序文件，作出永久性的預(yù)防措施。
質(zhì)量保證部和生產(chǎn)部同屬技術(shù)總監(jiān)領(lǐng)導(dǎo)。由于程序文件制訂得很嚴(yán)密，環(huán)環(huán)相扣，所以從根本本上杜絕了質(zhì)量事故的發(fā)生?！?/font>
老楊認(rèn)為現(xiàn)場(chǎng)品控應(yīng)該歸品管部管，這是你不清楚品管是做什么的。不能因?yàn)楝F(xiàn)狀存在，就說(shuō)他是對(duì)的。現(xiàn)場(chǎng)品控的職責(zé)當(dāng)然有，從工藝流程來(lái)看，其職責(zé)主要是生產(chǎn)部工藝員的職責(zé)，如果生產(chǎn)經(jīng)理不放心，可以讓班組長(zhǎng)再進(jìn)行二次把關(guān)。
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-4-29 19:28
我不同意您所說(shuō)的每一句話，但我誓死捍衛(wèi)您說(shuō)話的權(quán)利（法國(guó)伏爾泰）?。?！呵呵:handshake :handshake :handshake
作者: 波縱天下    時(shí)間: 2008-4-29 20:20
現(xiàn)場(chǎng)品控是要的,生產(chǎn)也是要的;有一句話是這樣說(shuō)的:人人有權(quán)力,但人人也要有責(zé)任.就是不能專給他權(quán)力,不給他責(zé)任.如果不要現(xiàn)場(chǎng)品控,在責(zé)任心好的生產(chǎn)部可以做到,其它的就不好說(shuō)了.做事不能說(shuō)行不行,會(huì)不會(huì)這樣那樣,那樣是不行的,遲早會(huì)出事的.不管這個(gè)事會(huì)不會(huì)發(fā)生,首行要有一個(gè)好的管理體制才能防止它的發(fā)生.個(gè)人看法
作者: nhp778    時(shí)間: 2008-4-30 15:22
同意34樓的看法
現(xiàn)場(chǎng)品管存在的弊端:
1、在企業(yè)中發(fā)現(xiàn)不合格品的人員不單單是現(xiàn)場(chǎng)品管，只要是和產(chǎn)品直接有關(guān)的人員都會(huì)發(fā)現(xiàn)不合格品，如果當(dāng)他們發(fā)現(xiàn)時(shí)不加以“隔離”和控制，不合格品就已經(jīng)流入了下一環(huán)節(jié)，如果在下一環(huán)節(jié)被發(fā)現(xiàn)還罷，如果不被發(fā)現(xiàn)將繼續(xù)往下流。再者，不合格產(chǎn)品往往都是被控制在現(xiàn)場(chǎng)，當(dāng)被確認(rèn)后再進(jìn)入不合格品庫(kù)處理，實(shí)際上“隔離”和控制也是由和產(chǎn)品直接有關(guān)的人員在做，但此職責(zé)被劃歸為品管部門。
2、生產(chǎn)者只管生產(chǎn)，是否滿足要求由現(xiàn)場(chǎng)品管來(lái)確認(rèn)。當(dāng)現(xiàn)場(chǎng)品管發(fā)現(xiàn)問(wèn)題時(shí)，已經(jīng)有許多的產(chǎn)品被加工出來(lái)，而且對(duì)質(zhì)量問(wèn)題的處理被人為的區(qū)分為跨部門問(wèn)題。往往對(duì)質(zhì)量問(wèn)題的處理已經(jīng)不在是處理問(wèn)題的本身，同時(shí)也將責(zé)任，部門沖突和人際關(guān)系（包括上下級(jí)之間的）考慮在內(nèi)來(lái)一起處理。
3、由于現(xiàn)在交貨期越來(lái)越短，品種越來(lái)越多，質(zhì)量責(zé)任的轉(zhuǎn)移，使問(wèn)題的解決復(fù)雜化。
作者: chen98448    時(shí)間: 2008-5-1 21:00
原帖由 nhp778 于 2008-4-30 15:22 發(fā)表
同意34樓的看法
現(xiàn)場(chǎng)品管存在的弊端:
1、在企業(yè)中發(fā)現(xiàn)不合格品的人員不單單是現(xiàn)場(chǎng)品管，只要是和產(chǎn)品直接有關(guān)的人員都會(huì)發(fā)現(xiàn)不合格品，如果當(dāng)他們發(fā)現(xiàn)時(shí)不加以“隔離”和控制，不合格品就已經(jīng)流入了下一環(huán)節(jié)，如果 ...

呵呵，你想把品管累死啊，不用把生產(chǎn)的問(wèn)題都扛在自己的肩膀上。區(qū)區(qū)品管幾個(gè)人就能控制不合格品不流入下一環(huán)節(jié)？生產(chǎn)人員范了錯(cuò)誤，如果不說(shuō)你100個(gè)品管也查不出來(lái)??！你品管怎么控制？
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-5-3 01:15
2、生產(chǎn)者只管生產(chǎn)，是否滿足要求由現(xiàn)場(chǎng)品管來(lái)確認(rèn)。

呵呵，這樣的企業(yè)是很危險(xiǎn)的哦！
作者: nhp778    時(shí)間: 2008-5-3 08:27
標(biāo)題: 回復(fù) 38樓 chen98448 的帖子
現(xiàn)場(chǎng)品管是不能完全控制不合格流入下一環(huán)節(jié)，因?yàn)楫a(chǎn)品質(zhì)量是生產(chǎn)出來(lái)的，不是檢驗(yàn)出來(lái)的。但不合格品流入到養(yǎng)殖戶家里時(shí)，到頭來(lái)的責(zé)任是不是歸品管部呢？會(huì)不會(huì)說(shuō)現(xiàn)場(chǎng)品管監(jiān)管不力呢？明明是生產(chǎn)的問(wèn)題，卻要?dú)w到品管部，你說(shuō)這是不是現(xiàn)場(chǎng)品管存在的弊端。
作者: nhp778    時(shí)間: 2008-5-3 08:48
標(biāo)題: 回復(fù) 39樓 小農(nóng)民 的帖子
這樣的企業(yè)真的很危險(xiǎn)！不過(guò)現(xiàn)在好多企業(yè)都處于這種情況，主要是多了現(xiàn)場(chǎng)品管這替罪的羔羊，所以我贊同取消現(xiàn)場(chǎng)品管。
作者: 薛侃    時(shí)間: 2008-5-4 17:55
都是經(jīng)理級(jí)別的人了，還說(shuō)出這么沒(méi)有水準(zhǔn)的話，是不是該反省自己了。產(chǎn)品的質(zhì)量是生產(chǎn)出來(lái)的，不是監(jiān)督出來(lái)的，生產(chǎn)是主，監(jiān)督是輔！這點(diǎn)觀念都沒(méi)有還做什么經(jīng)理？
作者: 開拓者－奮斗    時(shí)間: 2008-5-4 22:30
作為一名合格的生產(chǎn)經(jīng)理是不會(huì)說(shuō)出：“沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)品控，我不能保證生產(chǎn)出合格產(chǎn)品”我認(rèn)為！
不管品控規(guī)誰(shuí)管，品控應(yīng)該與生產(chǎn)共同把產(chǎn)品做好，保證質(zhì)量！
品控并不需要很多人，一個(gè)人到車間流程和原料使用情況多轉(zhuǎn)幾圈，是否有序進(jìn)行
作者: 379263302    時(shí)間: 2008-5-6 20:28
那是胡話吧,根本就不懂生產(chǎn),,,就像有生產(chǎn)被檢粒度太粗,生產(chǎn)經(jīng)理說(shuō)是玉米太硬一樣可笑
作者: 379263302    時(shí)間: 2008-5-6 20:35
品管有什么責(zé)任,監(jiān)督的作用,只是讓生產(chǎn)提高質(zhì)量意識(shí)的,出了事還是生產(chǎn)的責(zé)任
作者: 379263302    時(shí)間: 2008-5-6 20:37
就說(shuō)打包檢斤吧,你能每袋都去過(guò)稱嗎?要是每袋都過(guò),質(zhì)檢打包得了
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-5-6 22:37
標(biāo)題: 回復(fù) 46樓 379263302 的帖子
呵呵，至于包重問(wèn)題，怎么檢測(cè)？可以做個(gè)包重統(tǒng)計(jì)分析。
作者: 毅石    時(shí)間: 2008-5-7 10:23
出什么問(wèn)題，品控也逃不了
作者: szhilei    時(shí)間: 2008-5-7 13:28
很多小企業(yè)就是這樣啊，呵呵
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-5-8 09:44
原帖由 開拓者－奮斗 于 2008-5-4 22:30 發(fā)表
作為一名合格的生產(chǎn)經(jīng)理是不會(huì)說(shuō)出：“沒(méi)有現(xiàn)場(chǎng)品控，我不能保證生產(chǎn)出合格產(chǎn)品”我認(rèn)為！
不管品控規(guī)誰(shuí)管，品控應(yīng)該與生產(chǎn)共同把產(chǎn)品做好，保證質(zhì)量！
品控并不需要很多人，一個(gè)人到車間流程和原料使用情況多轉(zhuǎn)幾 ...

品控應(yīng)該與生產(chǎn)共同把產(chǎn)品做好？
把產(chǎn)品做好，是生產(chǎn)的事，和品控沒(méi)有任何關(guān)系。品控只管生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品是否合格。
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-5-8 23:07
標(biāo)題: 回復(fù) 50樓 胡文輝 的帖子
胡編！那生產(chǎn)員工的質(zhì)量意識(shí)培訓(xùn)由誰(shuí)來(lái)做呢？
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-5-9 08:55
原帖由 小農(nóng)民 于 2008-5-8 23:07 發(fā)表
胡編！那生產(chǎn)員工的質(zhì)量意識(shí)培訓(xùn)由誰(shuí)來(lái)做呢？

呵呵，這是由品管部和生產(chǎn)部共同完成的，合格上崗。但是產(chǎn)品能不能做好，就只是生產(chǎn)部的事了。
作者: hemannish    時(shí)間: 2008-5-10 14:33
品管是的責(zé)任是督導(dǎo)，合格的產(chǎn)品是生產(chǎn)出來(lái)的，不是品管管出來(lái)的
作者: hemannish    時(shí)間: 2008-5-10 14:39
誰(shuí)能保證自己在任何時(shí)候都不犯錯(cuò)誤。
但我能保證在有現(xiàn)場(chǎng)品控的壓力下，工人做的會(huì)更認(rèn)真，犯錯(cuò)誤的幾率要小的多，要不然法律頒布了還要  公檢法  等機(jī)關(guān)做什么？
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-5-10 19:16
原帖由 hemannish 于 2008-5-10 14:39 發(fā)表
誰(shuí)能保證自己在任何時(shí)候都不犯錯(cuò)誤。
但我能保證在有現(xiàn)場(chǎng)品控的壓力下，工人做的會(huì)更認(rèn)真，犯錯(cuò)誤的幾率要小的多，要不然法律頒布了還要  公檢法  等機(jī)關(guān)做什么？

如果這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)品控叫做工藝員了，工人就不認(rèn)真了？
如果這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)品控叫做班組長(zhǎng)了，工人就不認(rèn)真了？

對(duì)于一個(gè)科學(xué)規(guī)范的生產(chǎn)工藝流程，下工序就是上工序的“公檢法”，工藝員（班組長(zhǎng)）就是操作人員的“公檢法”，成品檢測(cè)也是“公檢法”，養(yǎng)殖戶同樣是“公檢法”，怎么會(huì)沒(méi)有公檢法？
作者: 白冰    時(shí)間: 2008-5-22 15:51
品質(zhì)的好壞不是品管管出來(lái)的，
作者: 白冰    時(shí)間: 2008-5-22 15:52
我覺(jué)得質(zhì)量培訓(xùn)是油品官來(lái)做的。
作者: 王小蒙    時(shí)間: 2008-5-25 17:23
干點(diǎn)活還得讓人看著，奴役性太強(qiáng)了吧？
作者: 胡文輝    時(shí)間: 2008-5-25 21:39
原帖由 王小蒙 于 2008-5-25 17:23 發(fā)表
干點(diǎn)活還得讓人看著，奴役性太強(qiáng)了吧？

呵呵，點(diǎn)出了一個(gè)要點(diǎn)?？抗靼羰请y有好的質(zhì)量。
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-5-26 00:41
標(biāo)題: 回復(fù) 58樓 王小蒙 的帖子
我就不喜歡別人看著我干活。所以就得用制度來(lái)約束我了。
作者: 小俠在江湖    時(shí)間: 2008-5-26 19:45
老總：是不是有了現(xiàn)場(chǎng)品控，就可以閉著眼睛生產(chǎn)啦！
作者: 老楊    時(shí)間: 2008-5-27 10:27
原帖由 王小蒙 于 2008-5-25 17:23 發(fā)表
干點(diǎn)活還得讓人看著，奴役性太強(qiáng)了吧？


而現(xiàn)實(shí)情況就是這樣的?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2008-5-28 00:39
標(biāo)題: 回復(fù) 62樓 老楊 的帖子
沒(méi)有辦法的，機(jī)器也要人盯著，機(jī)器也會(huì)出問(wèn)題的，人就更加容易出問(wèn)題了。



歡迎光臨 畜牧人 (http://www.ffers.com.cn/) Powered by Discuz! X3.5