1.4 節(jié)水，常規(guī)養(yǎng)豬，需大量的水來沖洗，而此法，只要滿足豬的飲用就行了，能省水80%。?！?/font>
1.5 據(jù)商業(yè)機構推廣材料強調(diào)能節(jié)省飼料，原理是糞便給菌類提供營養(yǎng)，菌類不斷繁殖，形成菌絲，這些菌絲蛋白質(zhì)含量非常高，是豬的美食，食用它可省飼料，但實際應用并不明顯。
1.6 墊料在使用1年半后，形成可直接用于果樹、農(nóng)作物的生物有機肥，達到循環(huán)利用、變廢為寶的效果。
2、 發(fā)酵床養(yǎng)豬的缺點：
日本是高層養(yǎng)豬，豬舍內(nèi)都裝有空調(diào)，確實效果明顯，但在我國不少地區(qū)，許多養(yǎng)豬人經(jīng)過試驗后認為在中國根本就行不通，客觀地說，在中國推廣需克服許多困難：
2.1 發(fā)酵床養(yǎng)豬豬舍內(nèi)不能使用化學消毒藥品和抗生素類藥物，如果使用，將殺滅和抑制微生物（所謂的益生菌），或抑制其繁殖，使得微生物的活性降低，雖然推廣的商業(yè)機構強調(diào)發(fā)酵床養(yǎng)豬疾病較傳統(tǒng)飼養(yǎng)發(fā)病率會下降，但不是不會發(fā)生，而當豬場和豬群發(fā)生呼吸道疾病時，養(yǎng)豬同行面臨著兩難的選擇，不用藥，豬生長速度緩慢，成活率和生長速度、飼料報酬均降低，利益得不償失，另外，所謂的益生菌是不可能抑制病毒，當豬場發(fā)生藍耳病、圓環(huán)病毒等常見病毒性疾病，或者口蹄疫、豬瘟等烈性傳染病時，連化學消毒藥都不能使用，單純靠隔離治療疫病是不可能受控制的，但一用藥就不能再發(fā)酵了，并且病毒將長期存在在發(fā)酵床養(yǎng)豬豬舍的溫床上，一量發(fā)病將損失慘重。
發(fā)酵床養(yǎng)豬豬只不可能不會得病，菌種在這個濃度下是很脆弱的，相對于這些年來養(yǎng)豬造成的耐藥菌根本不是對手。
2.2 建設成本高 ，占地面積廣，100平方只能養(yǎng)50頭豬，而目前規(guī)模化養(yǎng)豬可飼養(yǎng)100頭，現(xiàn)有的豬舍不能用，要一大筆費用來改造（要墊3尺厚的鋸木，而且要雜木的）。
2.3 養(yǎng)豬成本不可能下降。有些發(fā)酵床養(yǎng)殖推廣者強調(diào)一次性噴灑菌液可以維持很長時間的菌種生長。要知道，菌種的生長是和墊料的組成以及溫濕度直接相關。就目前所呈現(xiàn)的比較粗獷的墊料組成（甚至墊料的組成成分還可以根據(jù)當?shù)刭Y源進行調(diào)配），能否對菌種的生長提供適宜的條件呢？顯然不行，那就需要定期噴灑，但菌液的成本代價又是非常高的，因為對濃度要求比較高，勢必會增加成本。另外，豬在豬欄活動范圍大，跑來走出消耗能量，飼料轉(zhuǎn)化率可能下降。
2.4 發(fā)酵床是靠木屑、米糠等粉狀物吸收豬的排泄物，而豬有拱食的習慣，木屑、米糠等粉狀物會因為豬 拱食物進入呼吸道，造成呼吸道疾病。
2.5 發(fā)酵后在墊料中存在著大量的霉菌毒素，豬有拱食的習慣，豬只采食霉菌毒素后,常引起免疫抑制，抵抗力下降，飼料報酬不升而降。
2.6 夏季豬舍內(nèi)溫度過高，影響豬的生長發(fā)育，日本是高層養(yǎng)豬，豬舍內(nèi)都裝有空調(diào)，而發(fā)酵床養(yǎng)豬豬舍內(nèi)發(fā)酵起來溫度太高，夏天不利于豬的健康生長。特別是在我國的南方地區(qū)，本來氣溫就很高，發(fā)酵散熱雖然表層溫度并不高，但使豬所處的總環(huán)境溫度上升，豬只生長速度、飼料報酬更緩慢。
2.7 床面濕度必須控制在 60% 左右，濕度過低不利于微生物繁殖，并會導致豬發(fā)生呼吸系統(tǒng)疾病，而濕度過高豬寄生蟲病危害嚴重，豬在啃食菌絲時將蟲卵再次帶入體內(nèi)而發(fā)病。而且皮膚病危害嚴重。
2.8 發(fā)酵床養(yǎng)豬法豬群轉(zhuǎn)群較為不便，飼喂也較麻煩。
2.9 由于豬舍是半開放式的，受外界的環(huán)境變化的影響，如何使菌種在不同的氣候條件下都能發(fā)揮較高的效率也是一個需要解決的問題。而且單位面積飼養(yǎng)豬的頭數(shù)過多，床的發(fā)酵速度就會降低，不能迅速降解、消化豬的糞尿。
根據(jù)目前我國的實際情況，現(xiàn)在大規(guī)模推行發(fā)酵床養(yǎng)豬法有很多不可取的地方?？陀^地說，發(fā)酵床養(yǎng)豬法比較適合小規(guī)模的養(yǎng)豬戶應用。
作者: 明月山 時間: 2008-4-28 16:18
很好,很想了解這方面的內(nèi)容.謝謝!希望還能看到其它應用過技術場長的意見.再次謝謝
作者: xxch 時間: 2008-4-28 16:36
終于聽到了一些客觀而以周密的分析，不錯，謝謝，學習了
作者: lzgqwerty 時間: 2008-4-28 21:34
有道理，客觀！
作者: 白雪飄飄 時間: 2008-4-28 23:20
個人認為小規(guī)模的養(yǎng)豬戶應用會增加不少成本得不償失
作者: zwj 時間: 2008-4-28 23:48
比較客觀的分析，現(xiàn)在很多是商業(yè)運作的，只說好，不說壞。
作者: pfm 時間: 2008-4-29 13:01
樓主發(fā)的這個是在評論國內(nèi)的土著菌豬法等的優(yōu)缺點，而不是我們市場上看到的日本洛東的技術優(yōu)缺點。首先，樓主說的“1.5 據(jù)商業(yè)機構推廣材料強調(diào)能節(jié)省飼料，原理是糞便給菌類提供營養(yǎng)，菌類不斷繁殖，形成菌絲，這些菌絲蛋白質(zhì)含量非常高，是豬的美食，食用它可省飼料，但實際應用并不明顯?！惫?jié)約飼料不是說要讓我們的豬去吃食我們的墊料，而是說我們的產(chǎn)品可以讓我們豬群的消化得以改善，從而提高我們飼料的利用率，節(jié)約飼料。其次；我們我們說的日本人養(yǎng)豬都用空調(diào)的嗎？這個本人不能認同。目前洛東發(fā)酵養(yǎng)豬的密度問題，樓主說100平方只養(yǎng)50頭，但是我們實踐當中，保育豬我們要求只要每豬0.4 左右就夠了，大豬也就1.2-1.5 平方左右。還有日本洛東養(yǎng)豬不是所說的要噴灑藥水的（一般國內(nèi)噴灑的都是光合菌用來消除部分氨氣）。也不是說糞便是鋸末和谷殼吸附的。我們的技術是糞便全部由洛東菌群分解掉，只要管理人員負責任，處理好電療水分等，是不會想文中所說的那樣，出現(xiàn)呼吸道炎癥和墊料發(fā)霉事件，后面的也不一一說了。如果大家有疑問的話，可以隨時聯(lián)系！
pfm.apl.com@163.com 或者加入群58268456
作者: keaven520 時間: 2008-4-29 21:23
這個問題還是要多些討論討論啊,希望會有一個更加明確的結果!!
期待中,學習中。
作者: zhaoyangfei86 時間: 2008-4-29 23:17
終于聽到了一些客觀而以周密的分析，不錯，謝謝，學習了
作者: jyc 時間: 2008-4-30 08:42
標題: 回復 樓主 ljj0254 的帖子
贊同，頂?。。。。?！:tiaotiao: :tiaotiao: :tiaotiao:
作者: wfzcdyt 時間: 2008-4-30 10:15
謝謝樓主客觀的分析了這個問題因為我們這里正在推廣只說多么好而沒有分析他的不利之處可能會給養(yǎng)豬的造成不利一面
作者: 步青云 時間: 2008-4-30 22:13
樓主分析透徹，入木三分。這樣看來弊多于利啊。
作者: 小生有禮 時間: 2008-4-30 22:25
很好！很客觀！終于看到關于發(fā)酵床的“兩面性”的具體分析了。:huahua: :huahua:
作者: lianlianliu 時間: 2008-5-1 00:47
分析得有道理。
作者: 幽悠南山 時間: 2008-5-1 06:26
贊同，在山東那玩意是政府推的，兄弟們可要注意了
作者: kokofu 時間: 2008-5-3 11:30
確實是這樣。豬本身就有到處亂拱的習慣，用鋸末做床，很容易發(fā)生呼吸道疾病。另外，半開放式的養(yǎng)殖導致疾病必然發(fā)生。不過，這種方式非常適合四川周邊山區(qū)的散養(yǎng)戶。氣溫，空氣潔凈度無疑給了他們得天獨厚的生態(tài)養(yǎng)豬條件，根據(jù)觀察，在四川的甘阿涼，廣元，廣安等地區(qū)都可以使用這種方式。
作者: yuren925 時間: 2008-5-5 09:27
理越辯越明，希望大家都能參與討論。
作者: bonderic 時間: 2008-5-5 09:59
分析得挺客觀，冷靜對待新事物。
作者: 老姜 時間: 2008-5-5 10:59
前2天參觀一個豬場，豬舍面積的，育肥和保育的空間很大，呼吸性的疾病很少，但造價高 疾病這塊目前顯現(xiàn)的是皮膚病這塊，因為都在在剛剛搞，夏季高溫考驗還沒驗證。所以夏季高溫問題還不太清楚。
[ 本帖最后由 老姜 于 2008-5-5 11:02 編輯 ]
作者: 手術者 時間: 2008-5-5 14:04
很客觀！冷靜對待新事物。
作者: xxch 時間: 2008-5-14 18:20
在我見的豬場主要是豬的呼吸道病比較嚴重，我覺得墊料表層到20厘米這一層的消毒是一個難題，大家有這方面的好方法嗎
作者: 游牧人 時間: 2008-5-15 08:29
我想聽聽推廣單位是如何解釋這些問題的
作者: 手術者 時間: 2008-5-15 11:25
有用過的沒有？說說怎么樣
作者: czx1977 時間: 2008-5-15 16:19
1.6 墊料在使用1年半后，形成可直接用于果樹、農(nóng)作物的生物有機肥，達到循環(huán)利用、變廢為寶的效果。
以一個萬頭豬場來算，每更換一次墊料就有近萬立方的廢墊料，如果這些墊料沒農(nóng)民接受，那么就需要200輛10米長的大貨車拉出去丟棄，而且可能還要租個地方來堆放，太久時間沒有消化它還要發(fā)臭。如果全國都推廣開來怎么辦，要記住一項法則任何東西少了才是寶
作者: czx1977 時間: 2008-5-15 17:04
1.5 據(jù)商業(yè)機構推廣材料強調(diào)能節(jié)省飼料，原理是糞便給菌類提供營養(yǎng)，菌類不斷繁殖，形成菌絲，這些菌絲蛋白質(zhì)含量非常高，是豬的美食，食用它可省飼料，但實際應用并不明顯。
經(jīng)幾家豬場考察事實上是更耗飼料了，豬的活力的確增強，同時活動空間也增大了，活動量同時也跟上去了，活動量高，料比也跟上去了
作者: xxch 時間: 2008-5-26 19:42
有朋友回答我的問題嗎，我等得好心焦啊
作者: xxch 時間: 2008-5-26 19:51
我覺得在網(wǎng)上發(fā)言的朋友沒有一個是真正用過發(fā)酵床養(yǎng)豬的，只是一個學術上的爭論。我有個建議：有權威的人士嗎，比如說，我就用過，效果如何如何，那最有說服力了。不過一定要真實，杜絕商業(yè)化的吵作。
作者: xiaobei 時間: 2008-5-26 20:02
確實是這樣的，我們差不多都沒有用過，在這里討論的很多都是大家的推測而已，有哪位朋友用過的，給我們分析下，可能更有說服力！
作者: 小丫 時間: 2008-6-2 06:48
關注中，發(fā)言的都是領導吧，都是聽說，或者憑自己的聰明才智想當然，應該是真正用過的來發(fā)表一下他的看法才較合適的。
作者: wangliguo429 時間: 2008-6-2 09:23
謝樓主提供
作者: 文海 時間: 2008-6-2 23:08
非常好的討論，目前在浙江很多人在推廣這種方法。不過就抗生素的對菌種的破壞，還沒有回答清楚，請了解的同行給予詳細的解答。
作者: 夢中見 時間: 2008-6-11 23:16
:tiaotiao: :hehe:
作者: jdlzzm 時間: 2008-6-12 00:52
昨天來了個推銷發(fā)酵床養(yǎng)豬法的,說的神呼其神,多謝樓主的不同意見!
作者: ztjun518 時間: 2008-6-12 08:31
原帖由 zwj 于 2008-4-28 23:48 發(fā)表 
比較客觀的分析，現(xiàn)在很多是商業(yè)運作的，只說好，不說壞。
這個工藝在日本已經(jīng)很多年了,如果養(yǎng)殖很成功的話,世界上的大的企業(yè)和公司都會這么做的,但為什么沒這么做呢?或許能說明一些問題吧!我也認為這個東西不適合規(guī)?；i廠的養(yǎng)殖,我看有的朋友說一個豬0.4米就夠了,那樣的高密度,我想在中古哦很難保證沒有疫病的發(fā)生吧?還有這個菌種只能對細菌性的疾病有一些改善,但對病毒性的疾病是一點效果沒有,一旦用抗生素,菌就會大面積的死亡,還有就是那么高的密度,豬拉的糞便是不可能都被分解的,大量的糞便堆積,很多時候是需要人工去把糞便翻到發(fā)酵墊料里的,這樣的話,就沒有節(jié)省勞動力了.所以這個發(fā)酵床還的探討下去啊
作者: 窮小子 時間: 2008-7-26 10:53
只要是推廣的技術，就利大于弊！
本人就會制作《發(fā)酵床菌種》有意者請于我聯(lián)系13936183327
作者: fuhongxue 時間: 2008-7-26 16:25
很多地方都在推廣這個技術，還有政府參與，中國國情復雜，養(yǎng)殖技術參差不齊。推廣此技術，說明中國人的環(huán)保意識在不斷增加，但對于何種養(yǎng)殖規(guī)模和那些地區(qū)適用要慎重選擇。
作者: tiger_tian2005 時間: 2008-7-27 13:08
我最近接收了一個大型豬場的設計規(guī)劃，也在最近參觀了幾個這樣的小型育肥場，生長數(shù)度、疾病、工作效率、糞便污水的處理等都不錯；但我認為豬場發(fā)生疾病是不可避免的，這種方式可能會減少疾病的發(fā)生，但一旦疾病暴發(fā)以后，籃子里的倆個雞蛋都有可能打破，我認為現(xiàn)在仍是大型豬場大規(guī)模應用的觀察期，只有待豬場運作成功幾年以后方可下定論。
作者: ysg0069 時間: 2008-7-27 14:15
凡事都有其兩面性,不可能都只有優(yōu)點,而沒有缺點的.樓主的分析還是比較客觀存在的.豬場不可能不生病的,發(fā)病豬的糞便如何能及時處理是個值得考慮的問題.不能用化學消毒藥,病毒如何能讓墊料中的菌群分解掉.推廣一種技術要全面客觀評價其可行性,特別是我國南北方氣候的差別,都應有適當考慮.
作者: 業(yè)務小兵 時間: 2008-7-27 14:36
萊陽龍大就在改成這種豬場
作者: 1232001 時間: 2008-7-27 18:18
謝謝樓主客觀的分析了這個問題因為我們這里正在推廣只說多么好而沒有分析他的不利之處可能會給養(yǎng)豬的造成不利一面
作者: zkaif 時間: 2008-8-3 14:17
標題: 一個推廣2年的人的建議
畢鋒高級獸醫(yī)師：你好，拜讀先生之作，先生對發(fā)酵床養(yǎng)豬關切之心躍然紙上，甚是感激。從先生筆墨之中，似乎并未親自使用過或者親眼見過幾個標準的發(fā)酵床養(yǎng)豬，如果有機會誠愿悉聽先生更多的看法。
本人跟蹤調(diào)查此法2年多，看的點近200個，并親自指導建設了幾十個點，并未發(fā)生先生所擔心的那樣嚴重的情況。當然，先生擔心不無道理，包括我們一開始也是想直接否定此法，但經(jīng)過小群試驗、大群試驗不得不讓我們支持此法，最后幾經(jīng)論證，專家組才確認此法適合推廣。先生之觀點，本人認為仍然有很多地方站在原來有病治病的怪圈中，建議先生調(diào)整老式的豬場獸醫(yī)的角度，多從畜牧措施和宏觀管理方面入手，抽時間親自指導幾個點，拿出數(shù)據(jù)說話。我們非常希望有一批專家，特別式跨行業(yè)的專家來詳細拿出中國發(fā)酵床更細致的數(shù)據(jù)。
當前，優(yōu)點大家也都談論了，很多人擔心的問題目前我們還沒有發(fā)現(xiàn)，也沒有出現(xiàn)大的問題。我認為是應該集中精力規(guī)范此法，集成和配套相關先進養(yǎng)豬技術。當然，作為業(yè)者，你可以作為一個旁觀者觀望，我們更希望是廣大畜牧獸醫(yī)工作者，發(fā)揮中國人的創(chuàng)造力，賦予此法更多的科學的，真正中國式的元素。
以上拙見，不當之處還望先生批評指正。
由于我很少上網(wǎng)聊天，大家如有異議可以發(fā)我郵箱，我會選擇回復的。
周開鋒 山東省畜牧總站 zkf2050@163.com
作者: 911515 時間: 2008-8-3 17:03
標題: 回復 46樓 zkaif 的帖子
日本發(fā)明了，怎么不用？應該問題不少？液有場子反應了很多問題
作者: zkaif 時間: 2008-8-23 12:22
爭論并不能解決問題，我倒希望大家把發(fā)現(xiàn)的問題，上傳相關圖片，真實地去調(diào)查一下到底有什么問題。我愿意解答相關問題。
但我確信，發(fā)酵床本身可以通過微生物發(fā)酵消納糞尿，這是不爭的事實，那就看我們怎么運用了，在運用方式和方法上大家創(chuàng)新了，就進步了，也不要懷疑我們本身的能力。象目前中國金牌還不照樣比美國多，那我們怎么不去研究美國這么發(fā)達的國家就得那一點金牌，我們就不用爭取得金牌了。
一點拙見，以饗讀者。
作者: lijiliang321 時間: 2008-8-23 14:22
終于聽到了一些客觀而以周密的分析，不錯，謝謝，學習了
作者: zspzfy 時間: 2008-10-18 21:23
上面的大家沒有1個真正在豬場干過或?qū)嶋H調(diào)研過的，提出的缺點根本不符合實際，甚至是幼稚的觀點，建議去豬場實際接觸一下再論壇吧。
作者: tiandilyd 時間: 2008-10-19 11:18
2、天地公司網(wǎng)站論壇http://www.tiandimy.com/forum/ 3、愛在天地間http://hi.baidu.com/sunhawk8888（百度博客·天地司刊電子版） 各位朋友有時間可以到我公司論壇交流！真誠的歡迎各界朋友的光臨指導
作者: jrc1214 時間: 2008-11-2 09:50
樓主思維很縝密，但是卻是閉門造車，建議樓主親身去看看
作者: endy_wqf 時間: 2008-12-18 16:06
我覺得這種么模式應該比較有前景，但認為對技術要求也高
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