畜牧人

標題: 采購不相信品管檢測的玉米水分－－郁悶 [打印本頁]
作者: 順風    時間: 2008-7-24 11:45
標題: 采購不相信品管檢測的玉米水分－－郁悶
近幾天公司進貨玉米水分在１３.５%~15%，采購將最近的４個玉米樣子拿去，不知去那里檢測水分．
采購和老總常接觸，老總竟然問：昨天的玉米看著干，檢測的水分怎么那么高呢？
作者: xishuanhu    時間: 2008-7-24 11:50
樓主用什么方法測的水分？
作者: 草蝦    時間: 2008-7-24 11:58
叫采購滾到一邊去,從來沒有采購敢踩到我們頭上的。
作者: 馬前卒    時間: 2008-7-24 12:00
應(yīng)該是用１３０度烘箱烘４５分鐘吧
作者: wanglinlin    時間: 2008-7-24 13:18
不用管她和老總怎么樣,只要我們做的數(shù)據(jù)可信,用事實說話不就行了吧?
  

不過有一點應(yīng)注意,:就是我們做水分要考慮到環(huán)境因素,
                     陰雨天和晴天做的水分是有差距的,,最近下雨我們做的水水也是有點偏高.
作者: 白冰    時間: 2008-7-24 14:06
對于這樣的情況你最好用國標105度下四個小時。
作者: zhoushun    時間: 2008-7-24 14:07
郁悶有啥用！嚴格按GB操作！有人對結(jié)果有疑問，當面封樣送省級權(quán)威機構(gòu)檢驗就是－－－－
作者: 青果青橙ww    時間: 2008-7-24 14:46
用已恒重稱樣皿稱取兩份平行試樣，每份2-5克（含水重0.1克以上）。準確至0.0002克，不蓋稱樣皿蓋，在105正負2度烘箱中烘3小時，取出，蓋好稱樣皿蓋，在干燥器中冷卻30分鐘，稱重。
作者: gx1ll2    時間: 2008-7-24 14:59
有人的地方就有江湖
作者: zqok    時間: 2008-7-24 15:07
送檢啦，只要自己正確，怕什么。
作者: chen98448    時間: 2008-7-24 15:44
真金不怕火煉啊,也許是好事啊,好證明一下你們都不是吃醋的.
作者: yuanmeng    時間: 2008-7-24 18:34
標題: 回復 保安 草蝦 的帖子
我經(jīng)常被采購經(jīng)理踩```人家和老總是莊鄉(xiāng)，公司元老，可俺真夠受氣的``唉```
作者: 乾坤    時間: 2008-7-24 20:18
玉米水分值得送樣？和測時的天氣溫度、濕度、儲存時間、通風情況有關(guān)，就是一起取樣還有取樣位置不同水分的差別呢，采購沒有權(quán)利的，看來你們公司不太制度化、、。
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-7-24 20:19
老總問問也正常啊。我們老總也直接懷疑過我們的結(jié)果，我們就直接送武漢檢測。結(jié)果來了，老總相信了。以后再也不對結(jié)果表示懷疑了。
作者: 順風    時間: 2008-7-25 09:49
感謝各位的關(guān)心．
我們公司的采購很強勢，因為采購的老總也是集團運營的老總．所以他們很囂張．
沒有辦法？
作者: 順風    時間: 2008-7-25 09:51
本公司在哈爾濱現(xiàn)在的玉米水分多數(shù)在１４～１５％，正常嗎？
以前這個季節(jié)沒有遇到這么高的水分?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: chinaren    時間: 2008-7-25 10:11
只要檢測方法按照國標的進行，方法準確就不怕，不管送到哪里檢測都不擔心。相信自己的檢測技術(shù)。
作者: sky428    時間: 2008-7-25 22:51
我覺得不管采購是否強勢
品管只需要堅持原則就可以了
品管人員在提高自身技術(shù)水平的同時
需要多和老總以及采購部溝通
如果采購不相信就送相關(guān)檢測機構(gòu)吧
作者: 和興    時間: 2008-7-26 05:38
標題: 回復 18樓 sky428 的帖子
sky428 說的很對，除了過硬的技術(shù)，溝通很重要呀??！
作者: 勁松    時間: 2008-7-26 08:53
你只有兩個選擇，要么改變環(huán)境，要么適應(yīng)環(huán)境。:)3:
作者: jcq2008    時間: 2008-7-26 09:22
國標105度下四個小時 我公司的玉米的水分也是13.5－14.5之間。應(yīng)該是正常的啊
作者: 粗蛋白    時間: 2008-7-26 10:14
對該樣品再復樣，而且按照國標來做雙樣或多樣， 只要自己的結(jié)果與以前檢測是穩(wěn)合的就根本不要怕！！ 我也經(jīng)常遇到采購人員或老板憑感覺說水份低，而我用烘箱法測來懸殊卻很遠，也許他們也懷疑過我，但我對自己的數(shù)據(jù)很有把握所以也不加理睬。把結(jié)果告訴他們并將做出的成品可能出現(xiàn)的問題告訴他們，如果他們還堅持要買也隨他們，因為他們可能考慮的問題更多。接下來品管部的工作就只能盡力來搭配使用，避免水份超標帶來的影響。如果將來市場出現(xiàn)了因水份而發(fā)霉發(fā)熱等現(xiàn)象，自然驗證了當初的一切，當然不出問題更好，大家也相安無事??！
作者: 粗蛋白    時間: 2008-7-26 10:27
采購人員或老板看玉米也許就是隨機抓一把，而品管人員是綜合抽樣因此更具有代表性。 如果他們的感覺與你實測的水份確實懸殊很遠，不妨把工作做細點，將他們看的樣單獨化驗，然后自己抽樣時也注意看是否有水份不均勻的現(xiàn)象；如果有，則分別抽樣，讓他們看看懸殊是咋帶來的！  就是國家糧食儲備庫供來的玉米，我也遇到一車貨上有15水份的，有13水份的。
    因此，遇到問題時只有我們品管人員辛苦點，找出蛛絲馬跡驗證我們的化驗結(jié)果是千真萬確的?。?！
作者: 激光打印機    時間: 2008-7-26 20:20
原帖由 粗蛋白 于 2008-7-26 10:27 發(fā)表
采購人員或老板看玉米也許就是隨機抓一把，而品管人員是綜合抽樣因此更具有代表性。 如果他們的感覺與你實測的水份確實懸殊很遠，不妨把工作做細點，將他們看的樣單獨化驗，然后自己抽樣時也注意看是否有水份不均勻的 ...


要多多和粗蛋白的精神學習呢
作者: any_wyb    時間: 2008-7-26 20:26
采購一般都是和外面的商販一條心的
作者: 波縱天下    時間: 2008-7-26 20:33
我開始做品管時碰到過,水分,蛋白,都不信,后來拿到專門機構(gòu)去檢,結(jié)果和我的一樣,搞了幾次都相信我了.相信自己(但要有實力)
作者: xuyurong_0918    時間: 2008-7-29 14:14
水分不均勻會經(jīng)常發(fā)生！豬場玉米檢測結(jié)果出來了，他們表示懷疑，讓化驗員重新檢測！我說，不用懷疑，要懷疑你們就重新去豬場采樣，我們肯定對你們送檢的樣品負責！也說是，我相信自己的檢測結(jié)果，只要自己的方法正確．由不得別人不信．后來他們沒有反應(yīng)了．
作者: ziyoutianxia    時間: 2008-7-29 18:58
采購和品管存在一定的矛盾，只要你自己是對的堅持就行，品管負責的就是質(zhì)量，如果質(zhì)量有問題不收就是不收！
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-7-30 00:25
化驗員必須對自己的結(jié)果負責，只要是你公布的結(jié)果，就必須是準確的，不管怎么復核，都是準確的。有時候化驗員的態(tài)度就應(yīng)該強硬一點。如果你對自己的結(jié)果都懷疑，那就不要對外公布了，自己先好好復核。只要是公布了的結(jié)果，就必須是絕對準確的，不然你就不要做化驗了。
作者: 小水桶    時間: 2008-7-31 17:35
首先確保檢測結(jié)果正確，然后要懂得影響不同人判斷的因素，個人感官、天氣、貯存情況等，再去強勢溝通
作者: zhengronghai    時間: 2008-7-31 17:41
原帖由 gx1ll2 于 2008-7-24 14:59 發(fā)表
有人的地方就有江湖

嗯，是的！
連自己家的品管都不相信...
作者: 居心良苦    時間: 2008-7-31 20:05
品管的經(jīng)驗少了，拿出一把玉米，憑外觀就能知道大體的水分。對水分不均勻的玉米，能夠很快找到水分高的玉米，并判斷出其水分。用取樣的釬子，敲一下玉米的外包裝，里面玉米的水分，就能知道差不多。如果你的水平高了，誰能還是誰敢懷疑你的水平！
作者: wfcllyb    時間: 2008-7-31 21:24
事實勝于雄辯。堅持用數(shù)據(jù)說話，不相信你來試試。
作者: kzf9    時間: 2008-7-31 21:44
原帖由 居心良苦 于 2008-7-31 20:05 發(fā)表
品管的經(jīng)驗少了，拿出一把玉米，憑外觀就能知道大體的水分。對水分不均勻的玉米，能夠很快找到水分高的玉米，并判斷出其水分。用取樣的釬子，敲一下玉米的外包裝，里面玉米的水分，就能知道差不多。如果你的水平高了 ...

應(yīng)該是這樣,有這等水平時就不用怕別人說了.
作者: 順風    時間: 2008-8-1 09:55
呵呵，反復檢測，我們的結(jié)果沒有問題．我問采購那走的樣品檢測水分是多少，他說１４％左右，和我們的結(jié)果有些差異，沒有找我們．
哎！托詞．如果差異超過０.５％水早找我們了．
作者: 順風    時間: 2008-8-1 09:58
采購強勢，江湖的規(guī)則就變得不可琢磨了?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 725fa5acb719d45    時間: 2008-8-1 10:02
黑心采購都巴不得公司沒有品控！
作者: mq79    時間: 2008-8-1 10:16
我就叫我們化驗員雄起!不服就送檢了,我們化驗出了數(shù)據(jù)就負責了.送檢一下殺殺他們的霸權(quán)和霸氣哦.弄的采購沒脾氣.
作者: tangym_tzf    時間: 2008-8-1 10:32
玉米這個東西個體差異大,品管即便是取統(tǒng)樣,但在取樣粉碎時,還是存在很大的差異,所以我一般要求一個存樣,必須分別粉碎兩個樣品做,一個是檢測相對的平行性,二是了解玉米的質(zhì)量差異
作者: lzmbxy2008    時間: 2008-8-1 10:38
很簡單，他不相信就叫他自己來做，老子還不伺候呢。
作者: zhangbaoquan    時間: 2008-8-1 21:11
我也有同感，我也做品管，堅持自己的想法
作者: 020712002    時間: 2008-8-1 21:25
原帖由 lzmbxy2008 于 2008-8-1 10:38 發(fā)表
很簡單，他不相信就叫他自己來做，老子還不伺候呢。



這個人搞質(zhì)量一定行
作者: 老楊    時間: 2008-8-2 14:53
切記：工作要配合，不是斗氣；工作要按規(guī)則用心去做，不是看某個人的臉色行事。對質(zhì)量負責的品管就必須要有這個工作作風！否則，質(zhì)量肯定上不去，即是惹領(lǐng)導不高興，那也要這樣做，如果領(lǐng)導不高興了，那就趁早走人。這樣的公司肯定要倒閉，只是早晚的事，不信你看著?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: xxd67272    時間: 2008-8-3 16:04
快速的水分檢測儀器是（美國帝強公司的水分測試儀），類一種方法就是烘箱法（130攝氏度烘45分鐘）
作者: newspirit    時間: 2008-8-5 10:04
原帖由 小農(nóng)民 于 2008-7-24 20:19 發(fā)表
老總問問也正常啊。我們老總也直接懷疑過我們的結(jié)果，我們就直接送武漢檢測。結(jié)果來了，老總相信了。以后再也不對結(jié)果表示懷疑了。


送武漢？我們送檢驗要求時間不超過兩天。水份會自然散失的。所以有供貨商對檢，我們都不同意，就以我們的為準。
作者: 順風    時間: 2008-8-5 10:51
送武漢？我們送檢驗要求時間不超過兩天。水份會自然散失的。所以有供貨商對檢，我們都不同意，就以我們的為準。

贊同！采購在合同中多數(shù)規(guī)定檢驗結(jié)果以買方為主．
作者: jasminedl    時間: 2008-8-5 13:42
多做幾個平行樣,把數(shù)據(jù)直接拿給他看.毛主席說的好,沒有調(diào)查,就沒有發(fā)言權(quán).
作者: zzz19810804    時間: 2008-8-5 14:01
真金不怕火煉啊,也許是好事啊,好證明一下你們都不是吃醋的.
作者: 文竹    時間: 2008-8-5 15:28
原帖由 老楊 于 2/8/2008 12:38 發(fā)表
切記：工作要配合，不是斗氣；工作要按規(guī)則用心去做，不是看某個人的臉色行事。對質(zhì)量負責的品管就必須要有這個工作作風！否則，質(zhì)量肯定上不去，即是惹領(lǐng)導不高興，那也要這樣做，如果領(lǐng)導不高興了，那就趁早走人。 ...
:handshake 支持你的見解！?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 柳粒橙    時間: 2008-8-5 16:12
那就送檢了，送權(quán)威機構(gòu)檢測，注意你送的樣品要有代表性，以數(shù)據(jù)說話，以事實說話。這樣老板也會相信的。
作者: 品管員    時間: 2008-8-5 23:19
用國標法檢測確認你的結(jié)果沒問題的話有什么好郁悶的，大不了送到第三方權(quán)威機構(gòu)對質(zhì)，費用由輸?shù)囊环匠鲈鮼碇?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 放飛陽光下    時間: 2008-8-6 01:15
因為立場不同部門和部門之間的沖突是難免的，但該堅持的一定要堅持。
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-8-6 01:55
標題: 回復 45樓 newspirit 的帖子
水分的問題誰還去送檢。就是我們自己的檢測結(jié)果。
有一次，下雨天來了一車玉米。我抽樣，化驗員檢測，水分超了0.5%，客戶說下雨，我外面的包有部分打濕，你抽樣的時候肯定抽了打濕的，要在卸車的過程中在抽樣檢測，但是我堅決不同意，我認為我的抽樣是正確的。后來我們經(jīng)理同意重新抽樣，就在卸車的時候抽車中間的玉米。再親自檢測水分，結(jié)果高了0.7%，這個時候再也沒有人懷疑我的抽樣了。（我們當時對新到的原料一般是部分結(jié)果出來再卸貨的）。
有兩點，大家一定要注意：1、抽樣的準確性，代表性；2、化驗結(jié)果的準確性。
作者: 開拓者－奮斗    時間: 2008-8-6 21:47
品管部的原則性一定要堅持
作者: zhanggm78    時間: 2010-1-4 11:20
這很正常！用事實說話就是！
作者: newspirit    時間: 2010-1-4 11:45
有些玉米看起來是很干，因為表面沒水份。但實際測起來很高。
老總不該這樣的。
作者: zhangkezhang007    時間: 2010-1-4 11:48
用烘干箱按國家標準方法檢測一下
作者: yooboo    時間: 2010-1-4 13:16
先用溫度計校政烘箱  然后在用國標測下
水分怎么還拿別人家檢驗去了呢？
再說采購怎么會參與上了？這個習慣不好啊   呵呵
作者: 林蔭    時間: 2010-1-4 13:31
首先自已做準確!對于不合格的原料最好重做一次,品管是管質(zhì)量的,是執(zhí)行部門,出來數(shù)據(jù)后將報告交給技術(shù)部就得得了,其他不關(guān)你的事!
作者: 順風    時間: 2010-1-5 09:13
感謝各位朋友的參與討論，現(xiàn)在我認為對原料的檢測有異議，應(yīng)該按流程來處理。這樣需要公司有一個嚴謹?shù)呐鷾省⒔Y(jié)果反饋流程。
作者: qiuxd2100    時間: 2010-1-5 09:17
同樣的樣品到第三方檢測機構(gòu)去再檢測一下，看與化驗室檢測結(jié)果一樣嗎？
作者: 魔刀    時間: 2010-1-5 09:56
真替你難過
作者: 大波    時間: 2010-1-5 10:21
這種老總估計遲早倒閉
作者: hl43802960    時間: 2010-1-5 12:05
叫采購滾到一邊去,從來沒有采購敢踩到我們頭上的。
草蝦 發(fā)表于 2008-7-24 11:58



    有霸氣 支持
作者: 清河三葉草    時間: 2010-1-5 12:26
嚴格按照國家標準來做，說什么是他們的事，做好自己的才是真的，
作者: jiakang    時間: 2010-1-5 13:17
事實勝于雄辯,但是溝通工作也要做好才好!
作者: zhanghongquan    時間: 2010-1-5 15:43
真是難呀
作者: 清涼微微    時間: 2010-1-5 16:27
品管首先要自信，對自己的數(shù)據(jù)有絕對的把握才可以，如果我們使用玉米水分測定儀的話就要考慮外界氣溫的因素，因為在冬天的寒冷季節(jié)，測定儀的顯示的水分和實驗室檢測的水分是有誤差的，這個誤差范圍你有心中有數(shù)才可以啊。
作者: xiaobianzi    時間: 2010-1-5 16:30
檢測水分有時誤差會很大的
作者: renming9028    時間: 2010-1-5 16:34
newspirit說得太有道理了，有一個老板，化驗室沒人做，自己送省中心檢驗所檢測水分，結(jié)果冷卻10秒鐘的和冷卻5分鐘的顆粒料水分都是10.8%（8月份），下令制粒工不要冷卻，結(jié)果當月飼料發(fā)霉退貨20批。不到5天就有客戶投訴發(fā)霉。
作者: xglahx    時間: 2010-1-5 16:39
這種情況也很正常啊，要和采購溝通，和總經(jīng)理溝通，人家提出質(zhì)疑是完全正確的，因為都是站在自己的立場上考慮工作，如果采購站在品管的角度考慮問題，說明這采購腦袋有問題，人都是為己的。多溝通，但是堅持原則，把問題擺出來，如過他們還要那樣做，那我們就不管了，執(zhí)行就是了。
作者: 居心良苦    時間: 2010-1-5 16:44
粗蛋白做的很細，要想服人，就得拿出證據(jù)，品管可不要只管結(jié)果，不管過程呢
作者: zds    時間: 2010-1-7 17:00
叫采購滾到一邊去,從來沒有采購敢踩到我們頭上的。
草蝦 發(fā)表于 2008-7-24 11:58



強！
做你們公司的品管好！
作者: yejintai    時間: 2010-1-8 18:50
在公司，出了老板跟經(jīng)理，就數(shù)品管說了算的
作者: hongmei86    時間: 2010-1-14 15:30
懶得理他們?。〔欢畬I(yè)
作者: 薛店    時間: 2010-1-14 15:34
采購，品管本身就是不好相處的兩個部門
作者: 追夢人追夢    時間: 2010-1-14 15:39
水分送檢？不可靠！途中可能變化啦！
作者: warmwind    時間: 2010-1-14 22:33
用國標法檢測，一定要堅信自己。我覺得做品控一定要堅持自己該做的！
作者: 小木人    時間: 2010-1-24 23:15
我是一個苦命人啊，兩樣工作都要我做，我只是個半路出身的人啊，有時候連我自己都害怕出現(xiàn)什么問題
作者: 火云邪神    時間: 2010-1-27 16:13
要相信自己，堅持自己的原則
作者: 油鍋里跳舞的蝦    時間: 2010-1-29 21:22
回復 32# 居心良苦


    高人厲害呀
作者: sfn    時間: 2010-12-15 17:02
玉米的水份均不均勻，這是很重要的。另外，采購對你的結(jié)果懷疑是正常的，只是你如何去化解罷了。
作者: tom06    時間: 2010-12-15 18:25
厲害?。　?nbsp; 
作者: littlepigwsw    時間: 2010-12-17 15:37
回復 老楊 的帖子

現(xiàn)實的無奈，堅持原則很受傷
作者: 老楊    時間: 2010-12-18 08:28
回復 littlepigwsw 的帖子

不堅持原則更受傷，等出現(xiàn)質(zhì)量問題了，那倒霉就更是品管了！
作者: 小農(nóng)民    時間: 2010-12-18 08:36
這個事情你要和老總解釋清楚啊。你可以問老總，為什么說玉米看起來是干的呢？
作者: liudalai    時間: 2010-12-18 09:35
回復 草蝦 的帖子

恩恩 還是你們厲害~··
作者: daiyou    時間: 2010-12-18 11:26
對自己的檢測結(jié)果要有信心，經(jīng)得起考驗。。。。。。
作者: yooboo    時間: 2010-12-18 16:53
作為品管，首先要對自己的檢測結(jié)果肯定，當然在對結(jié)果肯定的同時自己感覺測量結(jié)果偏差很大時不要盲目上報化驗結(jié)果，需要自己反復認真復檢后感覺沒問題才可以告訴領(lǐng)導結(jié)果，另外當別人對你結(jié)果產(chǎn)生懷疑時不要惱怒，你可以用數(shù)據(jù)證明給他看，謝謝··
作者: lzmbxy    時間: 2010-12-18 17:28
本來品管就是背黑鍋的嘛，我都背習慣了，不理他們了
作者: 百農(nóng)豬為先    時間: 2010-12-18 20:24
如果品管和某個供應(yīng)商合伙，除了這個供應(yīng)商的貨，別的都不合格。你們說采購和供應(yīng)商一條心，還是品管是？
作者: tom06    時間: 2010-12-20 11:09
最好用國標105度下四個小時
作者: 問津居士    時間: 2010-12-28 19:53
粗蛋白 發(fā)表于 2008-7-26 10:27
采購人員或老板看玉米也許就是隨機抓一把，而品管人員是綜合抽樣因此更具有代表性。 如果他們的感覺與你實測 ...

工作就該這樣做，做到老板前面，讓老板無話可說。
作者: huzi_tang    時間: 2010-12-29 16:28
做品管肯定要堅持自己的原則，檢測方法要正確，但也要注意與其它部門溝通。公司是一個整體，不存在哪個部門更牛，協(xié)調(diào)合作更重要。   
作者: lsy304    時間: 2010-12-29 16:33
公司里面的采購還是挺nb的
作者: LP氨基酸    時間: 2010-12-29 16:36
呵呵，做品管的是需要有一定的公關(guān)能力的。
作者: xr08    時間: 2010-12-29 16:40
連水分都檢測不了，什么樣的公司？
作者: rhfgxh    時間: 2010-12-29 16:46
回復 草蝦 的帖子

什么公司品控有這么大的權(quán)力？
作者: junzikong    時間: 2010-12-30 16:21
按國標檢測玉米水分。130度，烘4個小時。大概比103度高一個水分。這是玉米測定國標
作者: lovexxiyu    時間: 2010-12-30 16:39
測水分怎么測，實驗室測么都要時間，有時來貨我們只能靠感官啊-------品管難做，怎么收貨都難，



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