畜牧人

標(biāo)題: 懸獎500論壇幣征求答案！三聚氰胺魔影揮之不去！ [打印本頁]
作者: 韓友文    時間: 2008-10-29 16:12
標(biāo)題: 懸獎500論壇幣征求答案！三聚氰胺魔影揮之不去！

三聚氰胺魔影揮之不去！

懸獎500論壇幣征求答案！

    繼三鹿奶粉事件后，香港最近又爆出雞蛋里檢出三聚氰胺案例。先是大連的，含4.7ppm（77批次中發(fā)現(xiàn)二例） ；后來是湖北的，含2.9ppm（55批次發(fā)現(xiàn)一例）。檢驗(yàn)依據(jù)標(biāo)準(zhǔn)是三聚氰胺含量不得超過2.5ppm。檢驗(yàn)手段不詳。


    國內(nèi)媒體，電視、報紙公布了這一消息，又引發(fā)了人們對食品安全的莫名恐慌！然而，據(jù)測算報道，以含4.7ppm的蛋為例，三歲幼童每天食入12枚以上，才構(gòu)成衛(wèi)生超標(biāo)。那么，成人可以吃多少呢？


     回歸正題：雞蛋檢出的三聚氰胺來自何處？是怎么進(jìn)入的？假定：檢測樣品取自雞蛋的可食部分（去殼），排除外來污染和儀器誤檢，則三聚氰胺必然是由雞體輸卵管轉(zhuǎn)入雞蛋的。而雞體內(nèi)的三聚氰胺只能來自飼料（飲水來源幾乎無可能）。

 

    于是要問：我們的雞飼料或飼料添加劑里真的也摻入三聚氰胺了嗎？這又是一個嚴(yán)肅的行業(yè)大問題！

 

    奶粉里的三聚氰胺是黑心奶站摻假和生產(chǎn)配方奶粉過程頂替蛋白指標(biāo)而勾兌加入的。至今未見有新榨出的鮮奶含有三聚氰胺的報道！可是雞蛋里卻檢出了三聚氰胺！我想總不會有“能人”透過蛋殼摻入三聚氰胺吧。再說，這樣做也沒必要??！

 

    讓我們姑且認(rèn)定：香港檢測是真，這是雞吃了含三聚氰胺飼料，吸收后經(jīng)代謝轉(zhuǎn)移進(jìn)入雞蛋里。

 

于是，問題就來了：

 

1、蛋雞采食三聚氰胺如何消化吸收的？吸收量（率）幾何？

2、吸收入血后的三聚氰胺濃度多大？如何參與代謝？肝腎解毒排泄情況？

3、吸收入血后的三聚氰胺如何轉(zhuǎn)移到輸卵管，進(jìn)入雞蛋的？主要在蛋黃、蛋白、蛋殼、的那一部分？

 

    那位網(wǎng)友，回復(fù)科學(xué)有據(jù)，不是想當(dāng)然的猜想，我愿奉獻(xiàn)500論壇幣，作為解惑的酬謝！

 

    我這里靜候佳音！

作者: 粵牧人    時間: 2008-10-29 16:55
韓老的這3個問提的好。實(shí)際上這應(yīng)是農(nóng)業(yè)部設(shè)立的重大研究課題才對?？峙聸]人有這方面的技術(shù)貯備。去年美國寵物飼料事件后，水產(chǎn)方面已有一些初步的研究。
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-10-29 16:58
我不知道。但是愿意提供論壇幣。
作者: 基層工作者    時間: 2008-10-29 17:18
韓老：從生物進(jìn)化的角度來說，為了繁衍后代及健康，動物會把毒物代謝掉，而不會把他留在自己的“種子”里，既然留在了里面，就有兩個原因，第一：他為了保證種子不被其他物種包括人吃掉。第二：他不能完全代謝掉。第一是自然之道，那就只有第二可行了?？墒俏覀儾⒉恢浪隗w內(nèi)的代謝途徑，怎么辦？從中醫(yī)角度來解決這個問題！從經(jīng)絡(luò)陰陽來解決---是否比研究代謝來得快？
作者: mqm2001    時間: 2008-10-29 17:27
我感覺這個問題沒有必要做吧，就像明知道我們現(xiàn)實(shí)中存在的很多物質(zhì)有害與人本身，難道一定要把這個有害的物質(zhì)所有在人體的各項(xiàng)指標(biāo)要做出來么，要拿很多錢，很多人力去做的啊，不是說不可能做不出來，而是我們的注意力要放到食品安全的問題上來。這個是一個道德問題，難道明知道汞有毒，非要把汞元素的如何吸收，如何轉(zhuǎn)化搞出來么？
作者: 胡文輝    時間: 2008-10-29 18:44
支持韓老！做學(xué)問理當(dāng)如是。
作者: ccc2000    時間: 2008-10-29 19:25
我一直不明白，三聚氰胺經(jīng)過成年動物的體內(nèi)代謝后會有多少殘留在動物產(chǎn)品中？期待有高人回答韓老的問題。
作者: 許鼓才    時間: 2008-10-29 19:47
我也想有答案
作者: 許鼓才    時間: 2008-10-29 19:52
我想進(jìn)入血液蓄積中毒，到達(dá)雞蛋不是沒有可能，大家知道三聚氰胺是到了患兒的腎啊 :lol :lol
作者: 神話    時間: 2008-10-29 20:26
如果蛋雞料中使用了環(huán)丙胺唪的話,他的代謝產(chǎn)物就是三聚氫胺.就有可能進(jìn)入蛋內(nèi)!
作者: 神話    時間: 2008-10-29 20:27
驅(qū)除蠅蛆的藥物.
作者: 神話    時間: 2008-10-29 20:29
在蛋雞料中使用是比較常見的.
作者: 翠竹林    時間: 2008-10-29 20:56
我也很敬佩韓老的提問,本質(zhì)問題搞清楚才好講話.
作者: ydz111    時間: 2008-10-29 21:41
很佩服韓老的提問！同樣密切關(guān)注！ 我也懷疑與飼料中添加滅蠅藥環(huán)丙胺唪有關(guān)！
作者: 煽風(fēng)點(diǎn)火    時間: 2008-10-29 21:57
生物富集 這一原理生成的 推斷
作者: 煽風(fēng)點(diǎn)火    時間: 2008-10-29 22:02
我判斷有人栽贓，是他事先準(zhǔn)備好放進(jìn)去的?。?與雞沒多大關(guān)系?。『烷僮硬畈欢?，一個陷進(jìn)
作者: 紫末    時間: 2008-10-29 22:10
我也愿意提供論壇幣！
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-10-29 22:53
韓老，您的懸賞標(biāo)準(zhǔn)好象降低了？ 只要能解決問題，您開始的懸賞標(biāo)準(zhǔn)還是可以執(zhí)行的，我提供論壇幣。
作者: 吉斯羽    時間: 2008-10-29 23:17
目前有以下幾點(diǎn)是明確的，
1、三聚氰氨主要是通過腎臟排泄的，也即尿中含量最高；
2、飼料中本身允許含有2.5mg/kg三聚氰氨，也即有超標(biāo)的可能；
3、有報道尿在一定的溫度等環(huán)境條件下會轉(zhuǎn)化成三聚氰氨；
4、雞蛋檢出超標(biāo)都在一倍以下（最高報道的4.7mg/kg=1.8倍是錯誤的，應(yīng)為超標(biāo)0.8倍），并且是幾率不高2/77,1/55)；
5、雞排尿與產(chǎn)蛋同在一個泄殖腔，也即在蛋殼未完全形成前會受到尿液污染。綜上分析，可以得出三個結(jié)論，一是雞蛋三聚氰氨是氮轉(zhuǎn)化代謝產(chǎn)物，并通過排泄污染；二污染概率沒有超過5%，即低概率，且超標(biāo)不會嚴(yán)重；三基本可以排除故意添加行為。為減少超標(biāo)幾率，建議推行低蛋白日糧。
作者: 叮當(dāng)貓    時間: 2008-10-30 08:48
支持韓老?。€人認(rèn)為神話的見解和吉斯羽的部分說法可以采納研究哦。另外，要是有化學(xué)專業(yè)的人員參與進(jìn)來或許更好些呢。
作者: pzlzj    時間: 2008-10-30 09:58
說不清消化吸收，如何談沉積，韓老先生分析得當(dāng)，不應(yīng)是人為，個人認(rèn)為環(huán)丙胺唪代謝產(chǎn)物經(jīng)尿道排泄污染雞蛋成立，期待真正答案！
作者: xiedahai    時間: 2008-10-30 14:26
很可能是蛋雞飼料中添加了玉米蛋白粉，其中添加三聚氰胺是很有可能的，我們以前就遇到過。
作者: 孫悟空    時間: 2008-10-30 14:52
吉斯羽 說：雞排尿與產(chǎn)蛋同在一個泄殖腔，也即在蛋殼未完全形成前會受到尿液污染。 邏輯對路。 但泄殖腔在輸卵管的殼腺后部，只有蛋殼形成之后，才落入泄殖腔，若尿污染也只能污染蛋殼。 再說，香港上架蛋品，是經(jīng)過清洗消毒的，還能殘留多少呢？ 再再說，檢測三聚氰胺采樣來自雞蛋可食部分，蛋殼污染，與此無關(guān)??！ 看來，這個問題是不簡單??！把韓老師也給難住啦！
作者: qweiok    時間: 2008-10-30 17:15
　　韓老是我等敬重的偶像，能在此見到您是我們的榮幸和福份。為了沖擊500大洋，更為了向您和朋友們學(xué)習(xí)，在下斗膽班門弄斧，請多指教！
　　1、三聚氰胺分子量小，為126.12，采食后不被消化，也無需消化，可直接被腸道吸收。Mast等（1983）研究表明吸收后的三聚氰胺90%以原形形式從尿中排出。如果在消化道的時間足夠長，其理論吸收量可達(dá)100%。 

　　2、(1)迄今為止，尚未見到測定過血液中三聚氰胺濃度的報道。但可以肯定的是，如果飼料中添加了三聚氰胺的，則血液中是會有三聚氰胺的，而且隨飼料中三聚氰胺的添加量的增加而提高。不同添加量、不同動物品種等因素都會影響三聚氰胺在血液中的濃度。據(jù)中國農(nóng)業(yè)大學(xué)的初步研究，當(dāng)飼料中添加三聚氰胺的濃度從1000mg/kg到7000mg/kg時，牛奶中三聚氰胺的殘留量范圍為4.24mg/kg到24.42mg/kg。從這個數(shù)據(jù)可推測，血液中的三聚氰胺濃度幾乎與飼料中的三聚氰胺添加量成正比；也可反推得知三聚氰胺的吸收率是相當(dāng)高的。

               (2)關(guān)于三聚氰胺的代謝動力學(xué)。Mast等（1983）年對成年雄性Fischer 344大鼠研究表明，三聚氰胺在大鼠體內(nèi)經(jīng)過第一個24小時后，約90%以原形形式從尿中排出，血漿消除半衰期約2.7小時，尿中清除半衰期約3小時，二者接近。腎清除率2.5ml/min；放射性分析進(jìn)一步表明，三聚氰胺在腎和膀胱的分布明顯高于血漿，而膀胱的中分布水平最高。

 　　 3、 吸收入血后的三聚氰胺，與其它小分子量養(yǎng)分一樣，隨血液流動被運(yùn)輸?shù)捷斅压?，進(jìn)入雞蛋。由于雞蛋是由泄殖腔排出的，因此蛋殼中如果檢測，蛋殼中或許會有殘留。這次港蛋中檢測出的三聚氰胺雞蛋，應(yīng)該是在的可食部分中檢測出的。根據(jù)檢測原理，在測定前樣品要混均，因此是蛋黃、蛋白中共同含有的。具體是在那一部分，或那部分為主，尚無相關(guān)報道！

參考文獻(xiàn)：Mast RW, Jeffcoat AR, Sadler BM, Kraska RC, Friedman MA. Metabolism, disposition and excretion of [14C]melamine in male Fischer 344 rats. Food Chem Toxicol. 1983. 21（6）: 807-810.
作者: 韓友文    時間: 2008-10-31 19:03

原帖由qweiok于2008-10-30 17:15:25發(fā)表：

 

在qweiok的空間里看到了：【三聚氰胺的毒理學(xué)、代謝動力學(xué)及在體內(nèi)的沉積情況】 這篇綜述文章。 可以說基本上解答了我所提出的問題。同時，列出了7篇文獻(xiàn)。

 

想看全文，請去下面地址： http://www.ffers.com.cn/?uid-2786-action-viewspace-itemid-44718

 

關(guān)于酬謝的論壇幣如何送上？我不知怎么操作。個人空間里無法實(shí)現(xiàn)，論壇里我又不是版主，看來只好請黃總Nety幫忙，由我名下劃給 qweiok 500 論壇幣了。

 

另外，對熱情參與，勇于提出自己分析、看法的各位網(wǎng)友表示十分感謝！

 

我這里還想贈送給 吉斯羽 和 孫悟空 兩位網(wǎng)友各100 論壇幣，以表謝意。

 

我已經(jīng)給黃總發(fā)了求助短消息。等待操作結(jié)果。

作者: nety    時間: 2008-10-31 19:23
論壇幣已經(jīng)由系統(tǒng)分配出去，請注意查收！
作者: 山中的漫游者    時間: 2008-10-31 22:36
提供對qweiok的證明，我們生產(chǎn)血漿蛋白粉，監(jiān)測三聚氰胺的含量，有時候會發(fā)現(xiàn)，最高的到了0.5ppm，感謝qweiok，響應(yīng)韓先生的建議，我本人送您1000論壇幣，感謝您的精彩發(fā)言
作者: 雨寒    時間: 2008-10-31 22:44
肯定是在飼料環(huán)節(jié)出的問題,至于能不能被吸收,我不敢肯定,但可以這樣理解:雞只有一個泄殖腔,氮的排泄產(chǎn)物是尿酸而不是尿素,三聚氫胺在蛋殼形成的過程前混入雞蛋內(nèi)的
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-10-31 22:54

感謝精彩回答，我決定對韓老提到的三位分別給與論壇幣獎勵。

 對qweiok 給予10000論壇幣獎勵。

對吉斯羽 和 孫悟空 兩位分別給予200論壇幣獎勵。

 已經(jīng)通過個人轉(zhuǎn)帳到了三位帳戶，請查收，謝謝！

作者: hubangkun    時間: 2008-11-1 00:56
我是不知道 希望有人知道
作者: fjcwr    時間: 2008-11-1 12:14
樓上,這個轉(zhuǎn)化機(jī)理有科學(xué)依據(jù)嗎?
作者: 韓友文    時間: 2008-11-1 20:10
標(biāo)題: 回復(fù) 10樓 神話 的帖子

【如果蛋雞料中使用了環(huán)丙胺唪的話,他的代謝產(chǎn)物就是三聚氫胺.就有可能進(jìn)入蛋內(nèi)! 】

 

 確有文獻(xiàn)講：滅蠅藥“環(huán)丙胺嗪”在動物吸收后體內(nèi)代謝可降解產(chǎn)生“三聚氰胺”。隨血液到輸卵管而進(jìn)入雞蛋，應(yīng)該是可能的。

 

問題是：

1、雞吃“環(huán)丙胺嗪”的量多大？往多估計，占飼料500ppm-1000ppm。

 

2、“環(huán)丙胺嗪”是基本不吸收的“穿腸過”藥物，99.？%隨糞排出。就是說吸收最多不過1%。按蛋雞采食100g/d計，24小時一只雞最多只能吸收1mg。

 

3、1mg全代謝成三聚氰胺分布全身，絕大部分（90%以上）又經(jīng)腎隨尿排出體外，輸卵管供血進(jìn)入雞蛋又可能占多少？最多不過0.1mg！

 

4、一枚雞蛋可食部分按50g計，則蛋中三聚氰胺濃度極限為0.1mg/50g=2mg/1000g。就是說?！碍h(huán)丙胺嗪”極限可能導(dǎo)致蛋中三聚氰胺殘留2ppm！ 實(shí)際上因環(huán)丙胺嗪代謝產(chǎn)生三聚氰胺，并進(jìn)入雞蛋的可能數(shù)量是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于2ppm的?。碳澳讨破吩试S殘留三聚氰胺量為2.5ppm）

 

看來，滅蠅藥“環(huán)丙胺嗪”的罪過，可以排除了。何況秋季蒼蠅不多，東北大連還會追加成本向飼料里加滅蠅藥“環(huán)丙胺嗪”嗎？

作者: yire    時間: 2008-11-1 21:18
個人猜想：雞排尿與產(chǎn)蛋同在一個泄殖腔，即使雞蛋排入泄殖腔時蛋殼已經(jīng)形成，但蛋殼是有透氣性的，三聚氰胺又是小分子的物質(zhì)，既然可以在體內(nèi)直接吸收，也會有可能通過蛋殼的進(jìn)入雞蛋內(nèi)，這樣就有可能因雞的糞尿含有三聚氰胺而污染雞蛋。
作者: zyr3665968    時間: 2008-11-1 21:44
我想可能是先沉積在腎臟。。。而血液里應(yīng)該也含有而進(jìn)入卵巢。。。但是它不是微生物所以不會改變卵巢內(nèi)的環(huán)境而影響雞蛋的生成和發(fā)育。。因?yàn)槁殉矁?nèi)含有三聚氰胺所以必然的蛋里也就含有三聚氰胺
作者: yire    時間: 2008-11-1 22:39
標(biāo)題: 回復(fù) 34樓 yire 的帖子
此外，類比鹽水能浸入雞蛋中（咸雞蛋、咸鴨蛋），那么溶入水中后的三聚氰胺是否也能浸入雞蛋里呢，那么有否認(rèn)為加入的三聚氰胺呢，個人猜測而已。
作者: 山中的漫游者    時間: 2008-11-2 11:54
感謝韓先生的分析，這個世界，是一個數(shù)字的世界！
作者: Icandoit    時間: 2008-11-2 12:22
環(huán)丙氨嗪對大鼠、羊、山羊、猴子和小雞口服灌胃藥代動力學(xué)研究表明，這些動物之間未發(fā)現(xiàn)實(shí)質(zhì)性不同，環(huán)丙氨嗪經(jīng)大鼠、羊和山羊口服后很快吸收并且很快排泄。肝和腎臟是殘留靶器官，在牛奶和雞蛋中檢出少量的環(huán)丙氨嗪。在大鼠、猴、羊和山羊的尿中及母雞的排泄物中殘留的大多數(shù)為未代謝的環(huán)丙氨嗪（大于70%），檢出少量代謝的環(huán)丙氨嗪如三聚氰胺（〈15%〉，氫氧化環(huán)丙氨嗪（9％）和甲基環(huán)丙氨嗪（2%）。
作者: 阿良    時間: 2008-11-2 12:52
環(huán)丙氨唪在飼料中的使用量為5--10PPM，考慮到吸收率只有不到10%，雞一天只吃120克飼料，最多吸收入血不到1mg，因此，其代謝物的量也大到在此水平，如何污染雞蛋到如此的量， 因此，飼料中的三聚氰胺是主要原因，不用回避了， 現(xiàn)在問題是，按奶牛的代謝量算，雞蛋中達(dá)到如此水平，飼料中需達(dá)到1000PPM以上，折合蛋白到1%，理論上產(chǎn)蛋性能會有下降的，不符合養(yǎng)殖場利潤，因此出現(xiàn)這種情況，養(yǎng)殖場會最先發(fā)現(xiàn)的，不會用此種飼料，只有一種解釋，蛋雞本來就不需要現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)中確定的蛋白量，我們以后可以做低蛋白飼料，這也是飼料業(yè)的一大收獲吧
作者: drj    時間: 2008-11-2 13:08
我也想知道啊...誰告訴我？
作者: fqm1984    時間: 2008-11-2 13:25
支持,只有研究透徹,才能把所有的問題解決清楚.
作者: qweiok    時間: 2008-11-5 00:38
標(biāo)題: 回復(fù) 25樓 韓友文 的帖子
謝謝韓老師！其實(shí)有很多我也只是個人分析，不一定對，受之有愧啊！
作者: qweiok    時間: 2008-11-5 00:47
標(biāo)題: 回復(fù) 30樓 小農(nóng)民 的帖子
謝謝！受之有愧??！有新的發(fā)現(xiàn)和證據(jù)我一定會隨時和朋友們交流！請朋友們關(guān)注在下的空間 http://www.ffers.com.cn/?uid-2786
作者: 小農(nóng)民    時間: 2008-11-5 01:06
標(biāo)題: 回復(fù) 44樓 qweiok 的帖子
感謝您的答案，獎勵是應(yīng)該的，希望大家多多交流。
作者: xwbdairyman    時間: 2008-11-5 22:27
我查到一篇關(guān)于三聚氰胺作為反芻動物NPN的研究，其猜測三聚氰胺或其在瘤胃降解的產(chǎn)物可能直接吸收入血，沒有見到其它報道。韓先生入感興趣我可將這篇文章上傳。。
作者: wujunyongt    時間: 2008-11-5 23:03
血液吸收進(jìn)入，這點(diǎn)的可能性最大，而且好像是唯一途徑。
作者: 韓友文    時間: 2008-11-6 08:05

原帖由 xwbdairyman 于 2008-11-5 22:27 發(fā)表 我查到一篇關(guān)于三聚氰胺作為反芻動物NPN的研究，其猜測三聚氰胺或其在瘤胃降解的產(chǎn)物可能直接吸收入血，沒有見到其它報道。韓先生如感興趣我可將這篇文章上傳。。

 

應(yīng)當(dāng)傳上來大家看。同時請發(fā)我信箱一份，先謝謝啦！hanyouwen1931@163.com

 

我也弄不懂：三聚氰胺作為NPN對反芻動物可用否？降解率如何？瘤胃降解的產(chǎn)物是啥？NH3嗎？有說高溫下裂解產(chǎn)氰！體溫下微生物酶解產(chǎn)生什么東西？

 

我總想，持科學(xué)慎重態(tài)度對待三聚氰胺，不能隨風(fēng)轉(zhuǎn)，想當(dāng)然！此外，還有一件事更應(yīng)重視：化工生產(chǎn)三聚氰胺的副產(chǎn)【渣】，含有那些東西？是否有毒性和“三致”的成分！因?yàn)楹谛娘暳仙趟玫牟⒉皇侨矍璋芳兤?，而是廉價的【渣】！

 

網(wǎng)友們，誰能提供這方面的資料，功莫大焉??！

作者: qweiok    時間: 2008-11-6 08:51

原帖由 韓友文 于 2008-11-6 08:05 發(fā)表   應(yīng)當(dāng)傳上來大家看。同時請發(fā)我信箱一份，先謝謝啦！hanyouwen1931@163.com   我也弄不懂：三聚氰胺作為NPN對反芻動物可用否？降解率如何？瘤胃降解的產(chǎn)物是啥？NH3嗎？有說高溫下裂解產(chǎn)氰！體溫下微

韓老師說得很好！這個問題也一直困惑著我，不過我認(rèn)為或許三聚氰胺在通過瘤胃時不被降解，因此奶牛中的三聚氰胺一部分是人為在最終奶產(chǎn)品中添加的，而另一部分是添加于飼料中后經(jīng)過血液的正常循環(huán)而進(jìn)入到奶牛中的，這部分是原因?qū)е碌呐Ｄ讨械娜矍璋?，如果養(yǎng)牛者不知道飼料中含有，屬于無意識過錯，不知者無罪嘛，可以理解的！因此此次三鹿奶粉事件中最冤枉的受害者是－－伊利，在當(dāng)時的35批奶粉中，只有一批檢測到了，而且含量非常低。因此伊利是無意識犯獵！伊利不像有些企業(yè)，是在三聚氰胺中加奶粉。而是用誤用了添加了三聚氰胺的奶牛飼料。而且還是伊利有極少數(shù)供奶戶才使用的。這也從另一角度證明伊利的工作做得還是對得起消費(fèi)者的！

        據(jù)中國農(nóng)業(yè)大學(xué)的初步研究，當(dāng)飼料中添加三聚氰胺的濃度從1000mg/kg到7000mg/kg時，牛奶中三聚氰胺的殘留量范圍為4.24mg/kg到24.42mg/kg。因此，如果中國農(nóng)大的此項(xiàng)研究數(shù)據(jù)沒有摻雜人為因素確實(shí)可信的話，我認(rèn)為就算是奶牛中添加了三聚氰胺，也是不被降解的，或許只可極少量的降解。因飼料中的添加量與奶中的含量呈很極顯著的直線關(guān)系。如果是微生物降解的話，是不會這么溫柔的！

     如果有上述文章，我也想要一份！請傳我：273785624@qq.com，前面的數(shù)字是我有QQ號，歡迎朋友們添加！

     很高興能有與韓老師探討同一個問題！

作者: 愚人    時間: 2008-11-6 09:38
我也在想這個問題！飼料里面含有三聚氰胺是沒有疑問的了，很多蛋白原料里面估計多少都會有這種物質(zhì)的，但是如何殘留到畜產(chǎn)品里面的確是個問題！
作者: wuxingli    時間: 2008-11-21 14:37
我曾經(jīng)和一個動物營養(yǎng)的知名學(xué)者討論過這個問題，主要內(nèi)容是是否可以立題研究一下三取氰在畜產(chǎn)品中的殘留問題。他認(rèn)為不值得去研究，立即禁止就完了。沒有系統(tǒng)手段，也沒時間去研究，但是我想說一點(diǎn)點(diǎn)我的思路。奶中可以加，但總不會打破蛋來加再復(fù)原蛋殼吧。蛋中檢出這個東西有幾種可能性：一是料中有，以至于糞便中含有，之后蛋殼被污染。從雞的消化生理上看，食物攝入后排出是很快的，所以料中有糞中一定有三胺。蛋殼被污染就順理成章了。蛋殼是有孔的。二是料中有，直接沉積到蛋中，蛋的富集能力是很強(qiáng)的，蛋黃能沉積蘇丹紅，還有一些什么功能蛋之類的，所以從料中進(jìn)入蛋中也不奇怪。另外，做為高檔的品牌雞蛋是經(jīng)過分撿貼標(biāo)后進(jìn)入超市的，在香港被檢出的也是這種蛋，或許在清洗貼標(biāo)時就會有滲入（據(jù)資料表明有些洗滌劑是含三胺的）。如果哪位有時間用色譜按我的邏輯去分析一下之后就有結(jié)論了。測幾個東西，糞，蛋殼表面，還有蛋的不同結(jié)構(gòu)空間，同時做一下三胺懸濁液中浸的蛋中會被滲入多少，此外從品牌蛋生產(chǎn)線取得洗滌劑測定三胺。估計就會有結(jié)論了。想發(fā)SCI可以做一下毒理試驗(yàn)，呵呵，這完全具有中國特色，一定能發(fā)個因子高的，哈哈哈。



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