畜牧人

標題: 也談理想蛋白模式 [打印本頁]
作者: awang    時間: 2009-2-19 14:33
標題: 也談理想蛋白模式
本帖最后由 awang 于 2009-2-19 14:42 編輯

學過生物化學的人都知道，蛋白質由肽鏈構成，而肽鏈由一個一個的氨基酸首尾相連結合而成，動物生產都離不開蛋白質的代謝，實際上，蛋白質構成了動物產品的重要部分。正是基于這個原因，于是營養(yǎng)學家們認為，如果動物攝入的蛋白質氨基酸的構成模式和動物需要恰好一致，那么按這種比例做成的飼料一定是效率最高的模式，于是理想蛋白的概念就產生了。
      由此可見，理想蛋白并非是指某一個特定的“蛋白質”，而是指其氨基酸的構成比例。而這個比例的理論基礎便是所有蛋白質由氨基酸構成。把某個產品要是鼓吹成理想蛋白，那更是天大笑話。
      理論上講，任何生產目的的動物都有理想的氨基酸構成模式。但是從實際上來看，由于反芻動物蛋白質消化過程遠遠比單胃動物復雜，而且其攝入的蛋白質和最后被動物所利用的蛋白質差異極大，目前也沒有人總結出攝入和利用兩者之間的關系，所以，理想蛋白的利用主要體現(xiàn)在單胃動物上。
     其實，只要學過動物營養(yǎng)的人都會知道這個理論。
     那么我為什么還會重提這個話題呢？
     那是因為我不時聽到否定理想蛋白理論的說法，這其中不乏有自認為是高手或者是專家的人物。其理由很簡單，就是他們做配方的時候從來沒有用過所謂的理想蛋白。
     其實持這種態(tài)度的人是可笑的，他們把理想氨基酸模式當成了靈丹妙藥。
     首先，我相信有時候是可以不用理想氨基酸模式的，比如做所謂的高檔乳豬料，或者是玉米-豆粕型日糧，由于原料本身大部分為動物來源，其氨基酸構成就很平衡，最多只需要考慮賴氨酸和蛋氨酸就夠了，動物性蛋白比例很高的配方甚至連賴氨酸都是過剩的，這種情況下，你當然不需要考慮，也沒多大必要考慮氨基酸的平衡，因為多數(shù)氨基酸都是過剩的。所以，即便你有一個用起來看起效果不錯的配方，也根本無法推翻理想蛋白體系。
     其次，理想蛋白模式有可能隨環(huán)境和其他條件發(fā)生一定的變化。所以，公開資料的理想蛋白模式未必每時每刻都在發(fā)生作用。實際上，從生產實踐來看，某些理想蛋白模式的部分氨基酸定得過高，而實際生產中往往沒必要，而有的氨基酸卻定得過低，特別是，部分氨基酸后來有人居然發(fā)現(xiàn)了有類似于激素的功能，這都是當初理想蛋白模式制定者根本沒有考慮的問題。
     再次，氨基酸數(shù)據庫存在一定問題，我們現(xiàn)有的手段測定原料氨基酸，往往變異很大，你認為理想蛋白中數(shù)據偏高的，而原料中未必缺乏。這也給那些不按模式做配方的人留下了空間。
     最后，做低蛋白日糧，理想蛋白模式是最有體現(xiàn)價值的時候，如果不考慮氨基酸平衡，或許能夠在剛才所說的那些所謂高檔料中沒什么影響，但是在做低蛋白日糧的時候，你永遠不會成功！可以這么說，理想蛋白是做低蛋白日糧的最高指針。你可以調整理想氨基酸模式，可以調整部分氨基酸的用量，但是脫離了一個比例，做出來的產品也只能是浪費資源而已。
作者: wangxw    時間: 2009-2-19 14:56
同意，支持一下，低蛋白日糧應該是比較經濟的，但現(xiàn)在飼料配方普遍蛋白偏高，所以就出現(xiàn)了不考慮平衡氨基酸的很多“高人”！
作者: myzgx    時間: 2009-3-7 23:42
學習中，很有道理！
作者: awang    時間: 2009-3-8 21:13
看來喜歡討論這種問題的人很少啊
作者: 牧羊雪    時間: 2009-3-8 23:11
理想蛋白模式，脫離了現(xiàn)實的原料 氨基酸數(shù)據庫，只能是“理想”了，低蛋白日糧是趨勢，配方師都認同。
作者: 3727112    時間: 2009-3-9 08:35
最后一句話有點深奧哦，不知道樓主表達的是什么意思？能解釋下嗎？阿旺？
作者: qingjiang    時間: 2009-3-9 11:17
寫的太好了！向您學習！
作者: lxd9580    時間: 2009-4-30 17:37
低蛋白日糧中主要要注意的就是氨基酸平衡
作者: awang    時間: 2009-6-11 18:01
7# 3727112
不深奧啊，大概是我沒說清楚，意思就是，如果不按正常的氨基酸比例做出來的產品效率不高，會產生巨大浪費
作者: 陽光綠茶008    時間: 2010-7-26 13:18
向樓主致敬！同時也提一個問題請大家共同探討，理想蛋白和理想氨基酸可能不是同一個概念。在我看來，理想蛋白應該包括理想氨基酸，同時還包括理想完整蛋白和小肽等肽段成分！

另，建議把貼子升成精華！
作者: xyz1516324    時間: 2010-8-26 20:28
理想蛋白太虛了，猶如共產主義在中國。
作者: drj    時間: 2010-8-26 20:39
樓主還是說出了一些問題，不過即使是做低蛋白的日糧，原料的消化率也是一個關鍵，比如魚粉的氨基酸和棉粕的氨基酸效果那是不一樣的。
作者: ldq0219    時間: 2010-8-26 20:41
對于理想模式，我有不同的看法：若完全按理想氨基酸模型設計配方，無論是高蛋白日糧或是低蛋白日糧都不可能實現(xiàn)經濟最大化，而且可操作性不強。另外，理想氨基酸模型本身也有不足之處，具體可參考《雞的營養(yǎng)》中關于這方面的一些論述
作者: 山中的漫游者    時間: 2010-8-26 20:46
樓上的觀點，是從飼料行業(yè)第一線來的，看得出來，你非常豐富的經驗
作者: awang    時間: 2010-8-27 13:01
回復 13# ldq0219
你當然可以調整啊，調整以后仍然有比例
作者: levekingph    時間: 2010-8-27 13:27
中國特色的中國國情
作者: 孟俊英    時間: 2010-8-27 21:15
回復 13# ldq0219 主要是可利用的氨基酸數(shù)據不足，并且前面的帖子已經提到，魚粉和棉粕的蛋白質消化率不同，因此賴氨酸的消化率也不同。所以單單理想蛋白質模型和氨基酸比例，尚不能解決實際設計配方時出現(xiàn)的問題
作者: zhou7550    時間: 2010-12-16 16:13
理想蛋白！只是一種參考！而且理想蛋白模型到底怎么來的，這個數(shù)據是怎么來的需要弄清楚，用什么類型的氨基酸做的實驗，什么情況下做的實驗等，本身理想氨基酸就是一個平衡的概念在里邊！要的是這種概念，現(xiàn)實中隨著人們對非必須氨基酸的研究也發(fā)現(xiàn)非必需氨基酸也能發(fā)揮功能性作用，這個跟動物對各種微量元素需要一樣，有個元素自身問題、化合物類型，利用率等，氨基酸也是一樣，模型是純的氨基酸需求，但是工業(yè)生產中，都是復合物，這種復合物的利用率、還有動物本身影響因素太多等等，但是理想氨基酸模型必將促進氨基酸工業(yè)的發(fā)展，至于商業(yè)鼓吹自己的產品是依據理想氨基酸，目前來說是給不懂專業(yè)人說！晚輩不對地方請樓主指正和批評！
作者: 吉鴻昌    時間: 2010-12-17 10:31
最理想的蛋白模式，是同源蛋白。但是同源蛋白存在很大的風險。如遺傳、帶菌等。
作者: 麥子    時間: 2011-4-18 10:38
回復 牧羊雪 的帖子

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