畜牧人

標(biāo)題: 配方需不需要精準(zhǔn) [打印本頁(yè)]
作者: 趙曉慶    時(shí)間: 2009-4-24 14:51
標(biāo)題: 配方需不需要精準(zhǔn)
最近，看到一個(gè)課件，其中一個(gè)觀點(diǎn)說(shuō)，配方不需要精準(zhǔn)，因?yàn)樵鲜亲兓?，?dòng)物是動(dòng)態(tài)的，配方做的再精準(zhǔn)，也無(wú)法實(shí)現(xiàn)真正的精準(zhǔn)。
作者: poco1111    時(shí)間: 2009-4-24 20:27
哪一個(gè)課件呢？真正精準(zhǔn)的概念，是把不精準(zhǔn)的東西也做精準(zhǔn)才叫精準(zhǔn)嘛。
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2009-4-24 21:44
這是誤人子弟呀，并不是所有的課件講得都是真理，并不是所有權(quán)威專家發(fā)布的都是定律。敢于懷疑，才有收獲
作者: zhenjieli    時(shí)間: 2009-4-25 00:12
我們要辨證的理解這個(gè)意思，她說(shuō)的這個(gè)不需要精準(zhǔn)實(shí)際是更要求精準(zhǔn)，動(dòng)態(tài)的和諧。
作者: fyljx    時(shí)間: 2009-4-25 00:23
這個(gè)觀點(diǎn)要辯證的理解,個(gè)人看法
作者: laomo7909    時(shí)間: 2009-4-25 00:56
飼料不比電子元件，要想精準(zhǔn)是不可能的。
作者: 飛鴿    時(shí)間: 2009-4-26 10:06
這個(gè)話題很有意思,個(gè)人覺(jué)得,配方不需要精確,
1.不同的廠家不同的配方師用的原料數(shù)據(jù)庫(kù)有差異,決定了不精確.
2.原料批次差異,決定了不精確.
3.生產(chǎn)誤差,決定了不精確.
4.生產(chǎn)工藝,決定了不精確.
5.小料的配制及添加劑貨源的不精確,決定了不精確.(同是生產(chǎn)廠家,他就一定保證了批次的一致性么?)
6.還包括了物流、倉(cāng)儲(chǔ)、溫度、濕度、、、都有影響。
我個(gè)人覺(jué)得，不精確只是個(gè)相對(duì)的不精確，不是絕對(duì)，借用4樓的“動(dòng)態(tài)和諧”很適用。
我思考，可能正是這么多的不精確，可能促使了你的成品很有市場(chǎng)，有些灰色的營(yíng)養(yǎng)成分在里面。
作者: any_wyb    時(shí)間: 2009-4-26 10:12
不是不需要，而是做不到精準(zhǔn)
作者: 馬林艾斯    時(shí)間: 2009-4-26 15:28
凡是都要盡力而為，本來(lái)就難做到絕對(duì)的精準(zhǔn)了，還不注意控制，那就更不精準(zhǔn)啦，那還要什么配方，大概配一下給動(dòng)物吃得了。舉個(gè)例子，病人得了重病，動(dòng)手術(shù)只有30%的可能成功，那肯定要爭(zhēng)取啦，總不能坐視不理吧。同樣的，營(yíng)養(yǎng)成分的誤差肯定有的，但你自己的配方做精準(zhǔn)了，任由原料質(zhì)量怎么變，誤差是做到最小了。
作者: 趙曉慶    時(shí)間: 2009-4-26 16:21
我們都在為做到精準(zhǔn)而努力，可是真正的做到精準(zhǔn)，還是很難的。在動(dòng)態(tài)中求平衡，在變化中找不變，感覺(jué)有點(diǎn)哲學(xué)的味道啊。
作者: way    時(shí)間: 2009-4-26 16:32
變化是硬道理！一切都在變化，唯有變化才能適應(yīng)、生存、發(fā)展。
作者: zsp123    時(shí)間: 2009-4-26 16:49
飼料配方師無(wú)法精確，但是我們要努力使其精確。不能因?yàn)闊o(wú)法精確而放棄追求精確思想。
作者: 趙曉慶    時(shí)間: 2009-4-26 16:52
感覺(jué)影響配方精準(zhǔn)的主要因素，60%在使用中，產(chǎn)品生產(chǎn)方面的影響因素只有40%。因?yàn)樽隽系臅r(shí)候都是在理想的采食狀態(tài)下完成的，可是，實(shí)際飼喂的情況是不會(huì)以配方師的意志為轉(zhuǎn)移的。使用中的變數(shù)太多了。
作者: 農(nóng)牧人    時(shí)間: 2009-4-26 18:03
盡力而為 呵呵 總是有好處
作者: poco1111    時(shí)間: 2009-4-26 20:52
看完了，聽大家這樣一說(shuō)，其實(shí)不精確的東西也是有規(guī)律的，如果把這種規(guī)律也可以掌握就是真正的精準(zhǔn)了。
作者: 小馬哥    時(shí)間: 2009-4-26 21:10
有道理的，最起碼生產(chǎn)的誤差，小數(shù)點(diǎn)波動(dòng)一位是沒(méi)有問(wèn)題，很多人講3-4位小數(shù)的精確度沒(méi)有用的。

[ts]小馬哥 于 2009-4-26 21:10 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

原料的氨基酸，兩位小數(shù)也足夠了！
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2009-4-27 07:49
這個(gè)話題很有意思,個(gè)人覺(jué)得,配方不需要精確,
1.不同的廠家不同的配方師用的原料數(shù)據(jù)庫(kù)有差異,決定了不精確.
2.原料批次差異,決定了不精確.
3.生產(chǎn)誤差,決定了不精確.
4.生產(chǎn)工藝,決定了不精確.
5.小料的配制及添 ...
飛鴿 發(fā)表于 2009-4-26 10:06
這可能是那位專家所要表達(dá)的真正意圖吧,理解有誤也是正常的,不能斷章取義.
作者: ggf    時(shí)間: 2009-4-27 09:17
這個(gè)問(wèn)題怎么說(shuō)呢，舉個(gè)例子，你給剛剛學(xué)習(xí)配方的人說(shuō)能量飼料、蛋白飼料加礦物質(zhì)維生素藥物就可以了，進(jìn)一步可能要考慮氨基酸平衡能量蛋白平衡、進(jìn)一步要考慮消化率、進(jìn)一步要考慮。。。。。。所以，配方領(lǐng)域沒(méi)有止境
作者: ylj93082    時(shí)間: 2009-4-27 13:28
配方不需要精確，我理解為作為營(yíng)養(yǎng)平衡來(lái)說(shuō)不可能完全按照營(yíng)養(yǎng)需求的量來(lái)設(shè)計(jì)，而是保證在一個(gè)范圍里。
作者: zhanghaitao100    時(shí)間: 2009-4-27 17:49
我個(gè)人認(rèn)為，飼料配方（不包括添加劑預(yù)混料）不需要精確，因?yàn)闋I(yíng)養(yǎng)只需要滿足需要，配方中的能量和蛋白質(zhì)的高低差比不大，動(dòng)物可以通過(guò)采食量進(jìn)行調(diào)控而達(dá)到滿足，如果能量和蛋白質(zhì)過(guò)低，通過(guò)采食量已無(wú)法調(diào)控，那就受到影響，也影響消化率
作者: 小馬哥    時(shí)間: 2009-4-27 17:57
如果能仔細(xì)研究一下稱量系統(tǒng)也可以了解一下稱量的誤差有多少。
作者: LUOPENG    時(shí)間: 2009-4-27 18:32
不能因?yàn)闊o(wú)法精確而放棄追求精確思想。:hihi:
作者: xyguowei1981    時(shí)間: 2009-4-27 23:35
做配方不管用什么軟件，關(guān)鍵還是需要豐富經(jīng)驗(yàn)
作者: wuxingli    時(shí)間: 2009-4-28 15:36
本帖最后由 wuxingli 于 2009-4-28 16:11 編輯

其實(shí)精準(zhǔn)與否是個(gè)概率問(wèn)題。如果配方營(yíng)養(yǎng)能適合某品種某階段某環(huán)境下大多數(shù)豬就OK了。舉個(gè)例子，給一頭豬做配方弄個(gè)準(zhǔn)一些可以（其實(shí)即使如此也不可能100%準(zhǔn)），為100豬做一個(gè)配方，來(lái)適合一百頭豬，不可能，只要適合大多數(shù)豬就行了。如果A配方師做的配方總比B配方師做的配方適應(yīng)的豬多（市場(chǎng)上還有人的因素，還要適應(yīng)人，你看做配方師不容易吧），那么A就比B高，但A的配方絕對(duì)無(wú)法放諸四海皆準(zhǔn)。還有就是在做動(dòng)物試驗(yàn)的時(shí)候，動(dòng)物一定會(huì)被試驗(yàn)者影響，測(cè)出的數(shù)據(jù)也無(wú)法完全準(zhǔn)確，這或許就是營(yíng)養(yǎng)學(xué)上的"測(cè)不準(zhǔn)原理"。NRC ARC等標(biāo)準(zhǔn)都是科學(xué)的統(tǒng)計(jì)概率總結(jié)。如果說(shuō)精準(zhǔn)，那是因?yàn)檫m合了大多數(shù)豬；如果說(shuō)不精準(zhǔn)，那是因?yàn)闊o(wú)法適合所有的豬。用概率來(lái)解決的事情要求精準(zhǔn)來(lái)來(lái)描述，本身就是不科學(xué)的思維方式。
作者: 盧雨    時(shí)間: 2009-4-28 21:21
配方要精準(zhǔn)就得了解地方性的使用習(xí)慣和使用方法，比如用4%預(yù)混料，正規(guī)是配50kg飼料，而四川一些地區(qū)習(xí)慣用4%的預(yù)混料配75kg飼料，如果不了解當(dāng)?shù)亓?xí)慣不把濃度加大，飼喂效果肯定差；還有豬價(jià)下降時(shí)用戶就降低濃縮料比例，如果配方師不下市場(chǎng)不了解這些，再精準(zhǔn)的配方產(chǎn)品肯定還是不如意。
作者: fqm1984    時(shí)間: 2009-4-28 23:31
好帖,
說(shuō)的都有理啊
作者: ds128    時(shí)間: 2009-4-28 23:43
因?yàn)橛泻芏鄶?shù)理化數(shù)據(jù)與實(shí)際效果不相符,所以才要研究.
電腦軟件精準(zhǔn)嗎?如果精準(zhǔn)就不可能出現(xiàn)殺毒軟件了.
只有不段的摸索和完善才能使事物達(dá)到理想化.
作者: 趙曉慶    時(shí)間: 2009-4-29 09:08
看到這里，我不由感悟做配方是要計(jì)算很多數(shù)據(jù)和考慮影響數(shù)據(jù)的因素，不僅是動(dòng)物本身的因素，還有生產(chǎn)加工的因素、用戶使用的因素、環(huán)境氣候的因素、產(chǎn)品成本的因素等等，在一個(gè)動(dòng)態(tài)的環(huán)境里把動(dòng)態(tài)的種種因素確定在一個(gè)精確的范圍之內(nèi)，確實(shí)是考驗(yàn)我們配方師的功夫了。 也正因此，我們的畜牧業(yè)在短短的二三十年有了飛速發(fā)展。
作者: Taury    時(shí)間: 2009-4-29 14:37
不是不需要，而是做不到精準(zhǔn)
作者: shaojinghua    時(shí)間: 2009-10-24 20:13
其實(shí)配方是應(yīng)該精準(zhǔn)的，但是由于原料是變化著的所以就算是精準(zhǔn)也不能保證它的各項(xiàng)指標(biāo)都和配方一樣。
作者: ccattleone    時(shí)間: 2009-10-25 08:38
再好的配方也是要經(jīng)過(guò)實(shí)踐來(lái)檢驗(yàn)的，實(shí)踐中運(yùn)用好的配方才叫好配方
作者: 宜興特種養(yǎng)殖    時(shí)間: 2009-10-25 21:35
飼料是無(wú)法精準(zhǔn)的?。?！~~~
作者: 矮子    時(shí)間: 2009-10-25 21:53
完全正確。

配方不需要精確，但需要準(zhǔn)確?。?！

準(zhǔn)確預(yù)測(cè)畜禽生產(chǎn)性能的配方，才是真實(shí)可用配方。




作者: 飼糧拔千金    時(shí)間: 2009-11-5 22:59
關(guān)鍵的原料一定精準(zhǔn)，比如藥物等。



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