畜牧人

標題: 復合氨基酸粉請大家評估！ [打印本頁]
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-16 10:58
標題: 復合氨基酸粉請大家評估！
我這邊有個新原料，請各位討論。
水溶性：完全水溶。
吸濕性：因為到了短肽和氨基酸水平，本產(chǎn)品吸潮性較強。
外觀：顏色與稻殼粉（做載體用的）類似。
氣味及適口性：有特殊香味（有種糊香味），產(chǎn)品自身的，沒加任何添加劑。谷氨酸含量較高，適口性比較好。
粗蛋白及三聚氰胺：cp：97.5%。三聚氰胺未檢出。
氨基酸：本產(chǎn)品含53%的游離氨基酸，12%的小肽，總氨基酸含量65%左右。氨基酸分析報告中第一例是氨基酸分析時沒有繼續(xù)水解直接上機測定的結果，為游離氨基酸的含量。第二列，是再水解后的測定結果，總氨基酸在65%左右。
其他組分：8%的nacl，及8%氯化銨。因為含氯化銨因此粗蛋白含量比較高。
本產(chǎn)品已經(jīng)在水產(chǎn)料中和乳仔豬料中開發(fā)應用，請各位論壇的朋友談談對這個產(chǎn)品的認識，謝謝！
作者: linlejun    時間: 2009-6-16 11:03
繼續(xù)關注。。。。。。
作者: jsfwb    時間: 2009-6-16 11:03
好東西，謝謝?。。。?！

[ts]jsfwb 于 2009-6-16 11:26 補充以下內(nèi)容[/ts]

飼料廠可以試試。
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-16 13:30
請各位朋友在使用及推廣前景方面給些建議。如果這個產(chǎn)品能降低你飼料成本同時能提高飼料質量的話，我想事一件非常有意義的事情。
作者: dongwei    時間: 2009-6-16 13:38
方向很好，但成分？原料？小肽有多長，比例多少？然后就是效果
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-16 13:52
這個產(chǎn)品不是想做成小肽產(chǎn)品。目前小肽產(chǎn)品有很多檢測上邊的障礙影響著對其質量的評估。比如樓上朋友提到得肽鏈的長度和比例問題。
   說這個產(chǎn)品含12%左右的短肽，是因為該產(chǎn)品完全水溶。當時測得時候就測了兩次，一次是直接上級沒經(jīng)過水解得到53%的游離氨基酸，然后又做了一次是進一步水解再測，測出來的結果是65%左右。所以判斷其中有一部分是短肽的形式存在。因為其完全水溶，但不是游離氨基酸，那只能是短肽。至于肽鏈的長短沒有檢測。
作者: 草蝦    時間: 2009-6-16 15:11
想法是好。有幾個疑問：
1、按照樓主的介紹，該產(chǎn)品可是水產(chǎn)畜禽料通吃啊。
2、如何解決游離氨基酸在水產(chǎn)動物腸道中吸收不同步的問題？
3、樓主重點介紹了氨基酸分析結果，但是應該知道，大家評估一個新原料時，首先要清楚它的工藝，使用什么原材料，這點樓主忽略了。
4、為什么會含有8%的nacl和8%氯化銨？
5、谷氨酸這么高，是什么原料水解的？
6、復合氨基酸粉，復配的？水解噴干的？貌似樓主在賣瓜啊。
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-16 15:52
非常感謝樓上“草蝦”提出的這些問題。希望更多的朋友能提出更有針對性的問題。只有這樣才能達到相互交流學習的目的。
   首先，我先說明一點，我沒有炒作的目的。只是實實在在有這么個東西，我想拿出來和大家討論。我一直很看好這個東西，但也需要各位朋友幫忙討論。如果我的堅持能能最終換來這種飼料原料的應用的話，也是我對行業(yè)一點點貢獻。
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-16 16:10
7# 草蝦
我來回答“草蝦”朋友的幾個問題，如果有說的不對的地方，請“草蝦”和各位專家批評指正。
A：1.2個問題，“草蝦”提到了在水產(chǎn)料中的使用的問題。作為一個配方師我也不建議在淡水魚飼料中添加晶體氨基酸，確實存在您所說的吸收不同步的問題。但是，這里有個前提是我們是額外添加了1種或兩種晶體氨基酸，這樣會造成血液或組織液中單一氨基酸出現(xiàn)峰值。但這個時候體內(nèi)蛋白質合成機制還沒啟動，可能會刺激氨基酸氧化分解來削減峰值來維持內(nèi)平衡狀態(tài)。但是，我們這是添加單一氨基酸造成的吸收不同步，那如果我們添加的是一個平衡的氨基酸或者是一種復合氨基酸，這個時候血液和體液中就不會出現(xiàn)單一峰值，而且蛋白質合成機制也會啟動來完成體蛋白質的合成。我們在濟寧一個魚塘的試驗已經(jīng)近50天，2%的復合氨基酸粉替代了2%的魚粉?，F(xiàn)在最后結果還沒出來，但一切進展順利，沒有出現(xiàn)負效應。
B：其它幾個問題，“草蝦”提到了工藝的問題。確實是我們考察一種原料的時候一定要了解其工藝才會有個全面了解。但是，本產(chǎn)品作為一個新產(chǎn)品，我的朋友一直讓我暫時為其保密。對于原料和詳細生產(chǎn)工藝暫時先不公開。但是，從NaCL和氯化銨的含量中，很多人肯定已經(jīng)看出了。這個不是復配的產(chǎn)品，是水解噴霧干燥的。NaCL和氯化銨也是工藝過程中的產(chǎn)物。因為，NaCL可以降低食鹽的用量，氯化銨是電解質平衡調(diào)節(jié)劑，沒有完全除去，保留了這么多。完全脫鹽成本很高。
   最后非常感謝“草蝦”的問題，謝謝！
作者: ztz76    時間: 2009-6-16 16:24
是不是味精廠發(fā)酵副產(chǎn)品后處理的東西啊
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-16 16:26
10# ztz76

不是，謝謝！
作者: hxz001    時間: 2009-6-16 16:50
請問在豬料上試用過嗎？有無適口性問題？
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-17 09:39
在豬料上以前沒脫鹽的時候試用過，適口性不錯，增重速度也不錯。但是飼喂一段時間后出現(xiàn)拉稀的情況。后來發(fā)現(xiàn)時鹽的問題。那時候NaCl含量15%以上，而且，試驗料原來的鹽沒降。
現(xiàn)在把鹽分降下來了，還沒在豬料中試用?，F(xiàn)在一個專做豬料的廠家再談，馬上進行試驗。
作者: HHH    時間: 2009-6-17 10:19
應該是味精蛋白粉!谷氨酸高.無機N也高.
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-17 10:29
14# HHH
真的不是味精蛋白粉。這個產(chǎn)品完全水溶，游離氨基酸含量53%左右。目前我們所了解的味精蛋白粉好像沒有達到這種水平的。
謝謝！
作者: jdtian    時間: 2009-6-17 11:13
名目不錯，東西不假，質量和效果天才知道。
作者: zozangui    時間: 2009-6-17 11:25
這個東東這么來的。
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-17 15:23
17# zozangui
水解得到！
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-22 09:47
目前，在飼料利潤空間不斷壓縮，配方差異化程度越來越低的情況下，大部分飼料企業(yè)之間的競爭上升到原料層面上。一個是原料波動的時候善于抓住時機，采到比競爭廠家更低價格的同種原料。另一個是，在原料波動不大的時候，敢于創(chuàng)新，敢于突破，能善于科學的尋找和利用非常規(guī)原料。
    因此，這種新的原料。我希望大家能批評指正，給予更多的建議。這個原料目前沒有因為是氨基酸粉就去炒作一個很神奇的效果，很離譜的價格。目前，價格定位考慮其原料，工藝和價值，希望能比進口魚粉還有便宜很多。
    目的很簡單，就想在某些料中可以降低飼料成本，但同時能提高或保持飼料原來品質。
    請各位能客觀的分析、評價和質疑！
作者: washing    時間: 2009-6-22 09:59
總氨基酸含量65%,是否有些偏低？小肽價位合適的話飼料廠應當可使用一些。當前蛋白原料太貴了。
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-22 11:01
本帖最后由 zhaoyong 于 2009-6-23 16:07 編輯

20# washing
其實，目前我們市場的大部分小肽產(chǎn)品總氨基酸含量在50%左右。而優(yōu)質魚粉的總氨基酸含量在59%左右。從這個角度來講，其實65%的總氨基酸含量不算低了。目前價格比小肽便宜很多，比進口魚粉也便宜些。因為，在某些品種如果能替代部分魚粉來用，我想是可以降低飼料成本的。

[ts]zhaoyong 于 2009-6-23 15:47 補充以下內(nèi)容[/ts]
各位再給點意見。最近蛋白原料價格高居不下，進口魚粉都到了7700元/噸了。大家在蛋白原料上就沒有想過變通一下！
作者: wangyong000216    時間: 2009-6-23 16:47
想問一下，你的這個產(chǎn)品溶于水后，pH大約是多少？

[ts]wangyong000216 于 2009-6-23 16:55 補充以下內(nèi)容[/ts]

氯化銨會對動物機體的腎臟有一定的負面影響，樓主你產(chǎn)品里含有8%的氯化銨，而且主要用于乳仔豬，會不會有問題？

[ts]wangyong000216 于 2009-6-23 16:55 補充以下內(nèi)容[/ts]

氯化銨會對動物機體的腎臟有一定的負面影響，樓主你產(chǎn)品里含有8%的氯化銨，而且主要用于乳仔豬，會不會有問題？
作者: ztz76    時間: 2009-6-23 20:00
作飼料，喂喂畜禽不就知道了
作者: zhenjieli    時間: 2009-6-24 09:19
我感覺這個產(chǎn)品是個貨真價實的產(chǎn)品，完全可以在豬料和禽料上使用。但是價格如何？
作者: wangyi811020    時間: 2009-6-24 10:38
各種氨基酸比例是多少,沒有這個數(shù)據(jù)支持談什么都沒意義啊,沒做這方面監(jiān)測嗎
作者: ydz111    時間: 2009-6-24 10:57
只討論營養(yǎng)指標是沒有意義的，我只認為一點，此產(chǎn)品氨態(tài)氮過高，會有很多副作用，我是不會用的
作者: lgz-5520220    時間: 2009-6-24 15:54
那么你這個產(chǎn)品要買多少錢
性價比您認為在什么料添加多少為好
作者: zhaoyong    時間: 2009-6-30 19:32
本帖最后由 zhaoyong 于 2009-6-30 19:37 編輯
引用自wangyi811020 發(fā)表于 2009-6-24 10:38的內(nèi)容
各種氨基酸比例是多少,沒有這個數(shù)據(jù)支持談什么都沒意義啊,沒做這方面監(jiān)測嗎

你好，你是如何檢測氨基酸比例的？其次，你如何根據(jù)氨基酸比例來評價一種原料？或者說你根據(jù)什么樣的標準來評判？謝謝！
作者: zhaoyong    時間: 2009-12-4 13:37
原料        配比        原料單價        成本
豆粕        600        4        2400
氨基酸粉        218        6        1308
魚粉        50        7.1        355
石粉        70        0.28        19.6
磷酸氫鈣        20        2.32        46.4
植酸梅        0.6        9        5.4
豆油        10        8        80
賴氨酸        8        10.8        86.4
硫酸銅        3        9.6        28.8
硫酸鋅        2.1        4.2        8.82
硫酸亞鐵        1.8        1.4        2.52
硫酸錳        0.6        4.5        2.7
亞硒酸鈉        0.5        7        3.5
碘化鉀        0.2        4        0.8
阿散酸        0.4        51        20.4
金霉素        3        10.4        31.2
氯化膽堿        3        4.8        14.4
豬用多維        1.2        56        67.2
甜味劑        0.8        18        14.4
抗氧化劑        1        9        9
防霉劑        1        9        9
復合酶        5        10.6        53
合計        1000.2        配方成本        4566.54
上邊配方是一個飼料企業(yè)小豬高檔濃縮料配方中氨基酸粉的用量，已經(jīng)使用四個月。效果良好！
而且，在山東濟寧的水產(chǎn)料中，替代魚粉用量的20%~30%，做了小魚階段和大魚階段兩個階段，顯著降低成本，生產(chǎn)性能沒有任何影響。
作者: 風雪wje    時間: 2009-12-4 13:45
只有賣原料的廠家知道究竟是什么東西。8%的nacl，及8%氯化銨，蛋白：97.5%。
作者: majj2006    時間: 2009-12-5 08:36
感覺上是個好東西
作者: yuanfang    時間: 2009-12-13 15:55
持續(xù)關注，希望有真實有效的實驗數(shù)據(jù)
作者: lxhyoufan    時間: 2009-12-18 11:07
我覺得還是需要一些限制性氨基酸含量數(shù)據(jù)才更有說服力。
作者: omon    時間: 2010-1-20 10:13
好東西啊，持續(xù)關注，希望多提供數(shù)據(jù)性的東西及工藝過程?。?！
作者: xuxiaohai    時間: 2010-3-7 17:02
整些沒有用的，忽悠



歡迎光臨 畜牧人 (http://www.ffers.com.cn/) Powered by Discuz! X3.5