畜牧人

標(biāo)題: 生物發(fā)酵飼料能替代魚粉嗎？ [打印本頁]
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2009-7-7 08:50
標(biāo)題: 生物發(fā)酵飼料能替代魚粉嗎？
生物發(fā)酵飼料，從發(fā)酵雞糞、發(fā)酵豆粕到飼料混合發(fā)酵，從單純的廢物利用（變廢為寶）到如今的增加飼料的營養(yǎng)功能，這其中的轉(zhuǎn)變僅僅是概念上的炒作還是有科學(xué)依據(jù)？
    我手里剛拿到一份產(chǎn)品資料，說是能替代50%的魚粉，按氨基酸分析報(bào)告上說，蛋氨酸1.03%。賴氨酸3.59%，蘇氨酸1.98%，氨基酸總量為54.61%，均低于進(jìn)口魚粉的水平，而粗蛋白質(zhì)水平卻達(dá)62.57%，究竟是什么原因呢？
   另外，魚粉中的未知生長因子、平衡性好的鈣磷及微礦的作用能以發(fā)酵一言以蔽之嗎？據(jù)我所知，其發(fā)酵底物有一部分是植物蛋白，一部分是動(dòng)物蛋白，而發(fā)酵后的微生物蛋白質(zhì)的生物學(xué)價(jià)值不會(huì)超過魚粉。請(qǐng)各位發(fā)表自己的看法，澄清生物發(fā)酵飼料的作用。
作者: xishanzhongke    時(shí)間: 2009-7-7 08:54
可以做做相關(guān)的試驗(yàn)，才能得出結(jié)論的
作者: zhangguangxin    時(shí)間: 2009-7-7 08:55
可以替代，從營養(yǎng)指標(biāo)，實(shí)際使用效果另一說。
作者: dongwei    時(shí)間: 2009-7-7 10:14
該念很泛，我調(diào)查過幾乎全國的所謂生物魚粉的生產(chǎn)廠家，質(zhì)量差異很大，生產(chǎn)原料條件等也相差很大，如果你拿到的是很穩(wěn)定的產(chǎn)品，替代一部分魚粉是沒問題的。
作者: zozangui    時(shí)間: 2009-7-7 10:54
非常規(guī)飼料做非常規(guī)處理。
作者: yangeasy    時(shí)間: 2009-7-7 14:04
可以代替部分魚粉,有部分養(yǎng)殖場(chǎng)也是這樣做的
作者: 依玲    時(shí)間: 2009-7-7 16:27
不知發(fā)酵的底物原料是什么？蛋白有多少？除去魚粉，在常規(guī)的蛋白飼料中，豆粕利用率差不多是最好的了，但發(fā)酵豆粕的蛋白又有多少呢，除非是有蛋白60%左右的原料，這樣發(fā)酵后蛋白才可能有那么高，但據(jù)我所知，能有這么高蛋白的有大油渣、玉米蛋白粉等。
一家言，沒有實(shí)踐，發(fā)言也就挑選著看吧！
作者: 掃盲班班長    時(shí)間: 2009-7-7 19:58
我覺得可以代替少部分，不能只看蛋白，還應(yīng)該關(guān)注微生物的代謝產(chǎn)物，發(fā)酵產(chǎn)品的主要作用或許是微生物的代謝產(chǎn)物，這樣的研究很少，我們也正向從此作一研究，確實(shí)難度很大.
作者: hahachina    時(shí)間: 2009-7-8 02:39
用代替容易誤導(dǎo)，可以使用一部分，這樣魚粉量就減少了，但還要通過綜合調(diào)整，達(dá)到養(yǎng)分平衡。
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2009-7-8 08:31
我了解的替代比例一般能達(dá)到50%，所用底物有繭蛹粉，魚干粉，皮革粉（？）等，關(guān)鍵是飼糧配合需要穩(wěn)定的發(fā)酵產(chǎn)物，希望有應(yīng)用經(jīng)驗(yàn)的朋友談一談自己的看法。
作者: 波縱天下    時(shí)間: 2009-7-8 09:16
原料發(fā)酵是未來的趨勢(shì)！
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2009-7-8 16:17
引用自孟俊英 發(fā)表于 2009-7-8 08:31的內(nèi)容
我了解的替代比例一般能達(dá)到50%，所用底物有繭蛹粉，魚干粉，皮革粉（？）等，關(guān)鍵是飼糧配合需要穩(wěn)定的發(fā)酵產(chǎn)物，希望有應(yīng)用經(jīng)驗(yàn)的朋友談一談自己的看法。
每一種原料都有不可替代的原因，替代這個(gè)詞，本身是有局限的（在老版論壇上，鄙人有過論述），但，通過發(fā)酵，把植物蛋白部分的轉(zhuǎn)化為微生物蛋白，加入飼料，使喂養(yǎng)效果等于或高于動(dòng)物蛋白，是可能的。
原因是，在不改變動(dòng)物蛋白情況下，僅僅加入微生物蛋白也可提高喂養(yǎng)效果。完整的蛋白構(gòu)成，本身就應(yīng)該是植物蛋白+動(dòng)物蛋白+微生物蛋白。----這些東西，在豬，兔子，和反芻動(dòng)物上，早在上世紀(jì)80年代就有定論了（具體數(shù)據(jù)不詳----做這些老課題的老師，大部分退了，不過，可以查）。
更何況，還有酶等活性物質(zhì)（基于單細(xì)胞代謝的），不過這一塊，最早的實(shí)驗(yàn)并不關(guān)注----最早的發(fā)酵，是基于動(dòng)物蛋白低價(jià)替代的---雖然，現(xiàn)在看，這個(gè)思路有些局限。

底物中有蠶蛹，魚干，很豐富了，還可以加些低價(jià)的植物蛋白，甚至，無機(jī)態(tài)銨鹽也可以（但很少才能大部分轉(zhuǎn)化）。不過，皮革粉，就不要加了，如果僅僅想提高粗蛋白，可以想些別的辦法。（太致密，不利用。）

穩(wěn)定發(fā)酵，在于工藝，即，工藝的穩(wěn)定性。與菌種無關(guān)。沒有工藝穩(wěn)定性和可控性，其余什么也別想。建議純培養(yǎng)。而成品質(zhì)量，在保證穩(wěn)定性的前提下，就與菌種有關(guān)了，一定要選好。
成本，在發(fā)酵飼料原料上，與工藝穩(wěn)定性關(guān)系不大----不能因?yàn)槌杀窘档头€(wěn)定性，如果那成本做理由，就是為技術(shù)水平低找借口了----因?yàn)槌杀旧献畲螅铍y控，也最需要控制的，在于烘干。

以上，概述，望質(zhì)檢人員和工藝人員把好關(guān)，把公司做上去，提高利潤量，降低毛利率，為老百姓負(fù)責(zé)----雖然，老百姓往往不可愛，特別是在中國，但，還是，為他們負(fù)責(zé)吧。
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2009-7-8 21:02
謝謝孤城君的分享，你說出的發(fā)酵飼料的真正價(jià)值所在，這確是東方思維，這兩天我正在研究氨基酸以消化率和可利用率，在西方的思維模式里打轉(zhuǎn)呢。

[ts]孟俊英 于 2009-8-25 12:57 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]
引用自依玲 發(fā)表于 2009-7-7 16:27的內(nèi)容
不知發(fā)酵的底物原料是什么？蛋白有多少？除去魚粉，在常規(guī)的蛋白飼料中，豆粕利用率差不多是最好的了，但發(fā)酵豆粕的蛋白又有多少呢，除非是有蛋白60%左右的原料，這樣發(fā)酵后蛋白才可能有那么高，但據(jù)我所知，能有這么
我們的檢驗(yàn)結(jié)果出來了：粗蛋白59%，含皮革蛋白和木質(zhì)素，定性檢驗(yàn)含鉻，因此這種原料不能用了
作者: tian00700    時(shí)間: 2009-11-26 23:14
主要看發(fā)酵后的營養(yǎng)因素水平，這就要看選擇的底物了?，F(xiàn)在有人在做培養(yǎng)食用菌剩下的菌糠發(fā)酵，據(jù)說營養(yǎng)水平非常高。
作者: yihaiqiu520    時(shí)間: 2009-11-26 23:23
不能簡單的替代.
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2009-11-27 07:43
菌糖應(yīng)該含有大量的代謝產(chǎn)物，不過這些代謝產(chǎn)物動(dòng)物是否能吸收利用呢？回14#
作者: 葉赫娜蘭.孤城    時(shí)間: 2009-11-27 08:58
主要看發(fā)酵后的營養(yǎng)因素水平，這就要看選擇的底物了。現(xiàn)在有人在做培養(yǎng)食用菌剩下的菌糠發(fā)酵，據(jù)說營養(yǎng)水平 ...
tian00700 發(fā)表于 2009-11-26 23:14
據(jù)說而已吧。

食用菌的菌糠，主要含量是纖維素。碳氮比是20：1或更高。如果以菌糠為主，很難把營養(yǎng)水平做高，如果只是少量添加菌糠，那么，就不能看做菌糠發(fā)酵。

比如，80%豆粕，10%淀粉，加10%菌糠來代替麥麩，只能看作是豆粕發(fā)酵的一個(gè)變種，營養(yǎng)水平再高，能叫做“食用菌菌糠發(fā)酵”嗎？里面還得加無機(jī)鹽大約2%呢，是不是可以叫“磷酸鹽發(fā)酵”了？而且，磷酸鹽發(fā)酵后，營養(yǎng)水平是不是也可以說“營養(yǎng)水平很高”呢？
作者: 孟俊英    時(shí)間: 2009-11-27 09:39
回復(fù) 17# 葉赫娜蘭.孤城

可以這么理解，菌糠只是一種營養(yǎng)填充物質(zhì)，實(shí)際營養(yǎng)價(jià)值對(duì)單胃動(dòng)物而言很低，用作肥料還可以。



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