畜牧人

標(biāo)題: 飼料加水你怎么看 [打印本頁]
作者: 曉曉88    時(shí)間: 2009-7-23 15:53
標(biāo)題: 飼料加水你怎么看
炎炎夏天，顆粒飼料成品水分偏低，不僅影響動(dòng)物采食量，還直接損失了飼料廠的效益。很多廠家選擇直接在生產(chǎn)過程中加水來提高成品的水分，請教各位發(fā)表一下如何加水，及添加多大量？
作者: ljs3611    時(shí)間: 2009-7-23 16:08
我們在夏季也是要控制水分的，夏季水分高很容易發(fā)生霉變，可能是地區(qū)差異吧
作者: zhangyy    時(shí)間: 2009-7-23 16:16
加水最好使用鈉基膨潤土和水混合后添加，一方面可以保證加水的有效性，另一方面不容易出現(xiàn)霉變。至于添加量的大小，這與你的原料水份、調(diào)質(zhì)水份等都有關(guān)系，建議試著從小量添加，逐步增加，直到達(dá)到自己成品的安全控制水份就行了。
作者: lkf1985    時(shí)間: 2009-7-23 17:30
3# zhangyy
膨潤土和水的比例是多少呢？
作者: zhangyy    時(shí)間: 2009-7-24 16:31
將膨潤土與水混合后成流體狀，但注意不能堵塞噴漿管道。具體自己掌握了哈
作者: 黃志勇2005    時(shí)間: 2009-7-24 17:26
飼料里面加水相信飼料廠都在干，為了賺錢唄，但是很容易出問題。
作者: 小農(nóng)民    時(shí)間: 2009-7-25 08:46
最好不要加水哦。
作者: xunliliu    時(shí)間: 2009-7-25 10:05
你們告訴我們養(yǎng)殖戶自己臨用時(shí)噴點(diǎn)水不行??？還膨潤土加水呢？我們這些養(yǎng)殖戶還真好蒙！
作者: dongwei    時(shí)間: 2009-7-25 11:14
考慮加乳化劑，正試驗(yàn)效果。
作者: fanyongcun    時(shí)間: 2009-7-25 20:47
多加點(diǎn)防霉擠,防止發(fā)霉
作者: 馬林艾斯    時(shí)間: 2009-7-26 10:08
最好不要加，很難控制，如果發(fā)霉就完蛋了。
另外，加水又加防霉劑，何必呢？成本有提高了。就像是自己割傷自己，再貼上止血貼！
作者: dushuqiang    時(shí)間: 2009-7-26 11:01
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-7-26 22:03 編輯

樓主太彪悍了，夏季給飼料加水！
要加水也應(yīng)該是在秋冬季節(jié)啊。
   春夏加水，九死一生。
   秋季加水，遲早出事。
   冬季加水，害人害己。
    這都是些心術(shù)不正的人想出來的，遲早搞死自己。
    據(jù)說新希望集團(tuán)的不少公司在秋冬季節(jié)加水，兌水量的多少因總經(jīng)理的品德而異。
    后來據(jù)說唐人神集團(tuán)為了給飼料加水要求部分設(shè)備較好的新建廠使用液體防霉劑，那些總經(jīng)理十分懂得總部意圖，立刻將液體防霉劑桶邊再安裝一個(gè)自來水龍頭,結(jié)果凡使用液體防霉劑的公司，退貨率在30%-70%，因?yàn)橛械倪€在運(yùn)輸途中就發(fā)霉了。（加水的一般是豬全價(jià)料不是禽料因?yàn)轲B(yǎng)禽的都沒有養(yǎng)豬的那么豬、故禽料加水容易露餡，豬料價(jià)格競爭把毛利洗光了，為了提高出品率減少損失獲取利潤只好兌水了。同時(shí)為了降低生產(chǎn)成本，只好單批次大量生產(chǎn)了，有的出庫時(shí)已經(jīng)在庫房呆了15天以上，兌那么多“液體防霉劑”不霉變才叫天理難容?。。╉槺阒v個(gè)笑話，有次我到一個(gè)兄弟公司去休閑，和那公司總經(jīng)理開了個(gè)玩笑，說：“還是到你的液體防霉劑罐子里面看看吧，看發(fā)霉了沒有！”那個(gè)總經(jīng)理當(dāng)時(shí)差點(diǎn)沒笑死。
    后來本人經(jīng)過七七四十九秒的思考后大膽揣測，曾經(jīng)紅極一時(shí)的傳說中所謂的液體防霉劑其實(shí)就是幾個(gè)做防霉劑的家伙策劃于密室之中的一個(gè)營銷方案。目標(biāo)顧客就是針對像樓主一樣的奸商。推銷步驟就是幫助客戶計(jì)算，光水分損失一項(xiàng)給您的企業(yè)一年損失掉多少利潤？再進(jìn)一步告訴你，為什么你玩不過別人？最后告訴使用他液體防霉劑能夠給你的企業(yè)帶來多少好處，總之嚴(yán)格按照SPIN的銷售程序進(jìn)行溝通，結(jié)果沒有幾個(gè)企業(yè)老板不是當(dāng)場拍板使用的。最后的結(jié)果就是人家防霉劑銷路打開了，你的飼料退貨回來了，花掉十幾萬改造的液體噴涂工藝生銹了。
   最后告訴各位奸商們一個(gè)生財(cái)之道：千萬不要加水，改加沸石粉吧！這是本人在某集團(tuán)公司子公司任總經(jīng)理時(shí)干過的，沒辦法！總部財(cái)務(wù)室那群蠢豬老質(zhì)問我別的公司出品率在99.9%-100.5%，我為什么做不到？放心吧，經(jīng)本人實(shí)踐檢驗(yàn)，加沸石粉既安全也提高了出品率。閉著眼睛添加1-2%吧，水分損失賺回來了！當(dāng)時(shí)還有兄弟公司總經(jīng)理找我打聽提高出品率還不退貨的秘訣呢！當(dāng)時(shí)屬于技術(shù)機(jī)密連總部配方師也不告訴，靠！不過這樣整最終和兌水一樣還是料比升高，更重要的是我總覺得干這事跟平胸女人穿波力挺一樣搞笑和惡心。大家也別繼續(xù)絞盡腦汁研究高新技術(shù)了——飼料本來就是個(gè)沒技術(shù)含量的東東，大家千萬別在摻假上給飼料整成了高科技行業(yè)！什么固液混合噴漿啦，到時(shí)真的弄出個(gè)世界獨(dú)創(chuàng)、有我國自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的高新技術(shù)來，真怕那時(shí)科技部來給你頒獎(jiǎng)你都不好意思接??！
    最后申明一點(diǎn)加沸石粉就加真的沸石粉，別他媽太黑改加石粉，到時(shí)加得豬都拉屎不出來別怪我沒講清楚。
作者: lfs1985    時(shí)間: 2009-7-26 16:40
出于對養(yǎng)殖戶負(fù)責(zé)，建議不要加水，飼料水份多是結(jié)合水，人為的加水是增加游離水，這樣易引起拉稀等一些反應(yīng)
作者: gqzh01    時(shí)間: 2009-7-26 16:54
最好別加水，遲早會(huì)有發(fā)霉的出現(xiàn)
害人害己
作者: LAOHAI    時(shí)間: 2009-7-26 17:34
加水的概念大家要綜合考慮，產(chǎn)品水份低會(huì)影響畜禽采食量。
作者: 姜富騰    時(shí)間: 2009-7-26 21:13
太好了，前輩相信花不少精力，
作者: 丁金權(quán)    時(shí)間: 2009-7-26 21:31
嚴(yán)格要控制水分啊.，檢驗(yàn)要加強(qiáng)
作者: dushuqiang    時(shí)間: 2009-7-26 22:09
15# LAOHAI
對于這個(gè)飼料水分低影響動(dòng)物采食量的問題敢問老大是否有過研究呢？是不是因?yàn)槟芰坎煌鸬哪?？比如說同樣的配方比例，一個(gè)含水率11%，另一個(gè)含水量15%，那我相信含水量15%的飼料采食量更大，因?yàn)槟芰康葼I養(yǎng)更低嘛，被水稀釋了。動(dòng)物有因能而食的本能嘛。如果排除掉能量因素后對采食量是否還會(huì)有很大的影響呢？
作者: twobrush    時(shí)間: 2009-7-26 22:33
做人還是要厚道啊，今年湖北xiwang  zhengda 公司5月分的貨6月份退了幾百噸回去，因?yàn)榘l(fā)霉,那退回去的又怎么處理呢.還不是又加近來。厚道啊
作者: yhb    時(shí)間: 2009-7-26 22:59
聽君一席話，勝讀十年書呀?，F(xiàn)在的社會(huì)呀，利益升仙了，良心下地獄了。
作者: 崔若偉    時(shí)間: 2009-7-26 23:23
引用自dushuqiang 發(fā)表于 2009-7-26 11:01的內(nèi)容
樓主太彪悍了，夏季給飼料加水！
要加水也應(yīng)該是在秋冬季節(jié)啊。
   春夏加水，九死一生。
   秋季加水，遲早出事。
   冬季加水，害人害己。
    這都是些心術(shù)不正的人想出來的，遲早搞死自己。
    據(jù)說新希望

太經(jīng)典了{(lán):2_93:}
作者: 今宵酒醒何處    時(shí)間: 2009-7-27 10:08
吃過加水的苦頭，真有焦頭爛額之感。
作者: zhuwenwen    時(shí)間: 2009-7-27 10:35
引用自黃志勇2005 發(fā)表于 2009-7-24 17:26的內(nèi)容
飼料里面加水相信飼料廠都在干，為了賺錢唄，但是很容易出問題。
不大會(huì)吧，這樣干的飼料廠純粹是想關(guān)門了，都競爭到什么時(shí)候了
作者: xr08    時(shí)間: 2009-7-27 10:57
我也試著加過水，稱重投訴不斷。
作者: 依玲    時(shí)間: 2009-7-27 11:11
支持樓上朋友的說法，太精辟了！與其加水，還不如偶爾找高水分的原料采購呢，價(jià)格便宜又不增加設(shè)備，相對的風(fēng)險(xiǎn)也較小，呵呵！在原料倉里發(fā)霉和成品發(fā)霉是一樣的概念。
作者: moziy001    時(shí)間: 2009-7-27 11:27
本帖最后由 moziy001 于 2009-7-27 11:29 編輯

是我孤陋寡聞還是各位的人品超級(jí)好？
飼料在加工中加水是不正常的嗎？
我公司做顆粒料要把成品的水分控制在12%，冬季的時(shí)候不加水也是可以達(dá)到的，
但夏季就不行，不在混合工藝段加水的話成品水分只有9點(diǎn)多，
而且我們加的水都是冷卻后的開水，
至今我還真沒有接到過發(fā)霉的客訴，
估計(jì)那些發(fā)霉的公司成品水份加的超過14%以上了吧，

而且我昨天剛參加哈爾濱一個(gè)大宗原料研討會(huì)，
其中有一個(gè)專題是專門討論在飼料加工的水分控制，
沒有聽到任何一個(gè)專家說不可以不應(yīng)該在加工工藝中加水，
只是說要控制好含水量罷了。
作者: dushuqiang    時(shí)間: 2009-7-27 14:23
26# moziy001
控制顆粒料水分和往飼料里面兌水是兩個(gè)概念！水分控制一般通過調(diào)制溫度、調(diào)制時(shí)間、蒸汽壓力、蒸汽飽和度、冷卻時(shí)間等工藝參進(jìn)行控制。這是制粒工的技術(shù)活，可不是往飼料里面簡單兌水。是您沒搞清楚還是我等的不明白？
作者: thy1221    時(shí)間: 2009-7-27 14:30
我們的乳豬料加水做了幾年了，改善了顆粒硬度、適口性，基本就沒有發(fā)霉退貨的情況
作者: dasenlin1978    時(shí)間: 2009-7-27 14:41
11樓
發(fā)表于 昨天 10:08 | 只看該作者 最好不要加，很難控制，如果發(fā)霉就完蛋了。
另外，加水又加防霉劑，何必呢？成本有提高了。就像是自己割傷自己，再貼上止血貼！  
贊成，形容的真貼切！
作者: 實(shí)在是高    時(shí)間: 2009-7-27 17:45
加水，怎么會(huì)加水呢，只要把成品料的水分控制好就行了，干嘛還加水呀
作者: gqzh01    時(shí)間: 2009-7-27 18:51
哈哈，寫的太生動(dòng)了，支持一下 12# dushuqiang
作者: 一線工人    時(shí)間: 2009-7-28 09:47
有點(diǎn)亂
粉料加水不好控制，容易發(fā)霉。
顆粒加水有啥用呀？你讓制粒工少冷卻一會(huì)不就行了嗎？
加了水冷卻時(shí)間長了你不白加了嗎？
作者: 老江湖139    時(shí)間: 2009-7-28 10:36
強(qiáng)烈反對把水當(dāng)作飼料賣！
加水是為了提高效率，便于制粒，不是為了增加成品水分。
為了增加成品水分而加水，最終是得不償失，發(fā)霉變質(zhì)
作者: zhangguangxin    時(shí)間: 2009-7-28 10:55
我們都是在控制水分，想象不到怎么加水。

[ts]zhangguangxin 于 2009-7-28 10:55 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

我們都是在控制水分，想象不到怎么加水。
作者: moziy001    時(shí)間: 2009-7-28 13:31
引用自dushuqiang 發(fā)表于 2009-7-27 14:23的內(nèi)容
26# moziy001  
控制顆粒料水分和往飼料里面兌水是兩個(gè)概念！水分控制一般通過調(diào)制溫度、調(diào)制時(shí)間、蒸汽壓力、蒸汽飽和度、冷卻時(shí)間等工藝參進(jìn)行控制。這是制粒工的技術(shù)活，可不是往飼料里面簡單兌水。是您沒搞清楚


往飼料中兌水，你說的真是夸張了點(diǎn)，一個(gè)兌字難免讓人心生反感，好像是在成品飼料中在額外兌水一樣。
坦白的講，我是學(xué)工藝的，不是學(xué)營養(yǎng)的，
可能我說的也不可能對，但在加工工藝中加水在我看來是正常的，
就像蒸饅頭和面似的，加水是為了提高生產(chǎn)效率，降低生產(chǎn)成本，增加產(chǎn)出率。
我想對于不需要加水就可以超過13個(gè)水分的飼料也很少有人再去加水吧，
假如對于通過調(diào)制溫度、調(diào)制時(shí)間、蒸汽壓力、蒸汽飽和度、冷卻時(shí)間等工藝參數(shù)調(diào)整后水分依然在9-10個(gè)左右時(shí)，不知道你會(huì)不會(huì)考慮加水？
當(dāng)然加水也有加水的原則，水是否經(jīng)過處理，是否經(jīng)過國標(biāo)檢驗(yàn)等等。
飼料的水分多少為宜？我想絕不是越低越好吧，
作者: dushuqiang    時(shí)間: 2009-7-28 13:43
實(shí)話實(shí)說，我檢測過市場上做的比較好、養(yǎng)殖戶比較認(rèn)可的飼料的水分好像都不高。以北方本人在某月實(shí)測結(jié)果如下：
揚(yáng)翔乳豬料：11.1%
紅門希望小中大肉雞料：7.8%-10.1%
廊坊普瑞納乳豬料：11.5%
以營銷員在市場上采集回來的樣品為準(zhǔn)。
作者: moziy001    時(shí)間: 2009-7-28 13:44
看了一下其他朋友的帖子，
現(xiàn)在做品控管理的都很理智了，
這是好事情。
有人提出不愿意加水，有人提出尋找其他代替物，
那么有一個(gè)問題大家思考一下：真的有其他代替物比水更合適嗎？
為什么此時(shí)水成了邪惡的了？想不明白大家對飼料中加水這么痛恨？
我想這個(gè)關(guān)鍵是一個(gè)點(diǎn)吧，把握好這個(gè)點(diǎn)就是雙贏的局面，
把握不好自然是信譽(yù)受損，得不償失。

我從業(yè)也不長，還有個(gè)問題:制粒過程中蒸汽帶的水加到飼料中和在混合中加1%左右的水在經(jīng)過一系列處理有什么區(qū)別？
難道前者就成了結(jié)合水了？
作者: moziy001    時(shí)間: 2009-7-28 13:51
15樓的前輩說的對，
這個(gè)要綜合考慮，
而不是一棒子打死，
品控做的就是品質(zhì)控制，
加水也好，不加也罷，
我想最關(guān)鍵的的是我們要守住自己良心底線的時(shí)候還要想辦法提高我們的KPI績效。
這不僅是對公司的負(fù)責(zé)還是對個(gè)人能力的提高

[ts]moziy001 于 2009-7-28 13:55 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]
引用自dushuqiang 發(fā)表于 2009-7-28 13:43的內(nèi)容
實(shí)話實(shí)說，我檢測過市場上做的比較好、養(yǎng)殖戶比較認(rèn)可的飼料的水分好像都不高。以北方本人在某月實(shí)測結(jié)果如下：
揚(yáng)翔乳豬料：11.1%
紅門希望小中大肉雞料：7.8%-10.1%
廊坊普瑞納乳豬料：11.5%
以營銷員在市場上

雞料沒有做過，不了解，
現(xiàn)在呆的一家公司是北方的反芻動(dòng)物飼料，
我們一般全價(jià)料控制在12%以下，
濃縮料控制在11%以下，
但近來很郁悶，
怎么更改生產(chǎn)條件水分都在10以下。
作者: DLG    時(shí)間: 2009-7-28 14:19
都是KPI惹的禍，很慶幸，我們堅(jiān)決不加水，飼料沒霉變。液體防霉劑是四川人出的餿主意，希望也在四川發(fā)家，深受其害也在情理之中。雖說水分高些，適口性好些，但還沒吃就沒掉就霉變了，不知會(huì)不會(huì)吃！如果是生產(chǎn)出來6天內(nèi)能吃完，適當(dāng)加水還是可以的。特別適用于一條龍的企業(yè)！
作者: 文峰    時(shí)間: 2009-7-28 14:28
凡事不能一棒子打死，不是一個(gè)角度，得出的結(jié)論不同，比如水產(chǎn)料中的水分控制，添加的水分不等于“兌水摻假，坑害養(yǎng)殖戶”，而是工藝的保證，調(diào)制的方便，減少機(jī)器的磨損程度，提高飼料生產(chǎn)進(jìn)程，水分含量符合國標(biāo)。
作者: good83630    時(shí)間: 2009-7-28 16:23
顆粒料要加水是為了工藝，濃縮料可不敢加水?！巴馑焙汀皟?nèi)水”是有本質(zhì)區(qū)別的。。
作者: newspirit    時(shí)間: 2009-7-28 17:07
別加，別說水了，防霉液也別加。濃縮料加水，霉得更快，特別是夏季。
作者: yanhong405    時(shí)間: 2009-7-28 17:34
加點(diǎn)保水的產(chǎn)品在加點(diǎn)水就不會(huì)發(fā)霉了
作者: dushuqiang    時(shí)間: 2009-7-29 16:45
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-7-29 16:47 編輯

一般來講，顆粒料水分控制在11-12.5%之間完全是制粒工的技術(shù)活，干嘛非要整那么復(fù)雜？如果做不到直接換制粒工不就完了嗎？那些鼓吹加水的覺得水分應(yīng)該在什么范圍??？本人認(rèn)為只要水分不低于11%就不要瞎折騰了。弄不好把自己搞死。
另外前幾年那些做鍋巴料的，你就是把水龍頭通到混合機(jī)里面也折騰不出12%以上水分的料來??！加水過多就容易出現(xiàn)水蒸氣散發(fā)不徹底——類似熱灌包，死得更慘。
如果誰想在粉料（比如說）里面加水就大膽地加吧，像噴油一樣地加。不會(huì)死人的，反正公司又不是你的，對啵？
作者: 大何    時(shí)間: 2009-7-29 17:08
十分認(rèn)同12樓的精屁論斷！但加水問題不是都會(huì)出問題的！主要控制的好是沒有問題的！加沸石粉??？禽料沒有問題！但豬料說不定那一天養(yǎng)豬佬就叫出淘洗豬糞了?。?！
作者: element81    時(shí)間: 2009-8-9 16:02
風(fēng)險(xiǎn)太大，主要是添加不均勻，容易出現(xiàn)個(gè)別發(fā)霉問題。一旦發(fā)生，市場不好交代
作者: nanpre    時(shí)間: 2009-8-10 10:42
我們夏天的成品水分很低。。但8加水。。
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2009-8-10 10:56
加水很好的思路，關(guān)鍵看怎么加---總比加沸石粉強(qiáng)很多的
作者: cashbeyond    時(shí)間: 2009-8-10 11:15
成品的水分太低時(shí)確實(shí)就應(yīng)該加點(diǎn)水，最好是加冷開水。加水增加調(diào)質(zhì)水分，調(diào)質(zhì)的效果會(huì)更好。
作者: 畜牧人    時(shí)間: 2009-8-10 11:38
看來你的飼料廠內(nèi)廁所都省得建了。高！！
作者: zhanghongquan    時(shí)間: 2009-8-10 17:25
我們沒有采取加水的行動(dòng)，夏天的話要容易發(fā)霉
作者: 半島鐵盒    時(shí)間: 2009-8-10 21:29
那你們的成品料水分在多少？
作者: Doris    時(shí)間: 2009-8-10 22:51
飼料在生產(chǎn)制粒中都加水吧，只是有量多少的問題。
而且料在儲(chǔ)存過程中也很容易損失水份吧。。。。
作者: qqkukub    時(shí)間: 2009-8-10 22:57
12# dushuqiang
你說了大實(shí)話，佩服你！
作者: dqy_dqy    時(shí)間: 2009-8-11 13:37
觀點(diǎn)很好 語言風(fēng)趣 12# dushuqiang
作者: trssjc    時(shí)間: 2009-8-11 14:00
加不也好，不加水也罷，最終產(chǎn)品質(zhì)量不能降低，養(yǎng)殖戶利益不能損害，只要做到了這點(diǎn)，那就是你的本事。
作者: lyaodong    時(shí)間: 2009-8-11 14:11
飼料加水，還第一次聽說，還是不加的好。
作者: jeffwangw    時(shí)間: 2009-8-11 14:14
最好不要加水，作好料贏得客戶，加水夏天也容易霉變。
作者: wypmh113    時(shí)間: 2009-8-11 16:50
我們是在水里面加防霉劑，這樣做出的料在夏季，時(shí)間長點(diǎn)，也不會(huì)發(fā)霉了！
作者: 奮斗1    時(shí)間: 2009-8-11 17:00
44# dushuqiang 在粉料中也最好不加。有公司以前就做過，一年四季將水中溶解食鹽達(dá)到飽和然后在混合時(shí)噴，在夏季仍然不可避免出現(xiàn)小的發(fā)霉粒，同時(shí)易出現(xiàn)缺斤短兩（外加水與原料本身的結(jié)合水不同，散失較快）；冬季就更不用加水了，現(xiàn)在原料廠也明白這檔子事，05年以前豆粕廠出來的豆粕不論冬夏水分一直是9到10個(gè)點(diǎn)，現(xiàn)在到冬天也是12個(gè)多，有的時(shí)候能上了13個(gè)，春天時(shí)11個(gè)，把握的恰到好處。
作者: dushuqiang    時(shí)間: 2009-8-12 13:07
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-8-12 13:11 編輯

60# 奮斗1
你好像沒明白我的意思。我是說粉料里面絕對不要加水，除非是老板對你太不夠意思而你又想搞死這個(gè)公司就可以鼓勵(lì)老板拍板在粉料中加水。事實(shí)上粉料中加水是必死無疑——包括加所謂的液體防霉劑。我曾經(jīng)親眼看到或親耳聽到幾個(gè)公司因?yàn)樵诜哿现屑右后w防霉劑導(dǎo)致銷量像雪崩一樣垮掉。
樓上還有位專家在探討是防霉劑中加水還是水中加防霉劑的問題，我覺得結(jié)果差不多，不過性質(zhì)可能不一樣。就像去年有的公司在奶粉中加三聚氰胺就沒有垮掉而三鹿在三聚氰胺中加奶粉就完蛋了一樣，這個(gè)大概還是有程度上的差別的，呵呵。
作者: littlepigwsw    時(shí)間: 2009-8-12 16:25
我也不贊同在飼料中加水，對自己對養(yǎng)殖戶都不負(fù)責(zé)任。但提高和控制飼料中的水分是個(gè)大學(xué)問，需要大家不斷努力學(xué)習(xí)。
作者: 奮斗1    時(shí)間: 2009-8-13 10:12
61# dushuqiang 謝謝！我明白您的意思 了！:tiaotiao:
作者: 同時(shí)    時(shí)間: 2009-8-13 11:59
本帖最后由 同時(shí) 于 2009-8-13 12:10 編輯

這個(gè)有點(diǎn)困惑。加水的理論支持是：配方按正常水分設(shè)計(jì)的，實(shí)際生產(chǎn)出來水分偏低那么產(chǎn)品的營養(yǎng)濃度就高出了設(shè)計(jì)水平。加水把水分補(bǔ)到正常水分下營養(yǎng)濃度也才恢復(fù)到了正常。但是，為什么不加水的料用戶也沒覺得特別好呢？可能是因?yàn)楦邷厥箘?dòng)物降低了采食量也可能是過干的料降低了采食量或者是1%的損耗盡管在工廠算來是巨額損失但是在產(chǎn)品里提高的這一點(diǎn)營養(yǎng)濃度并不能讓用戶在使用效果上覺察到。
    那位dushuqiang老總的觀點(diǎn)未免過于強(qiáng)勢和偏激，至少我也聽到過加水成功的例子，2個(gè)月前我自己也持續(xù)加了一個(gè)半月，當(dāng)然也確實(shí)擔(dān)心會(huì)發(fā)霉因?yàn)槔峡偤蜕a(chǎn)部門太威猛，加水不用噴頭就是象擰開水龍頭一樣的加，所以加了一個(gè)半月我就停了使用別的辦法來減少公司的損耗，也不是加沸石粉的辦法。不過很幸運(yùn)至今未接到霉變的投訴，當(dāng)然還要再等一個(gè)月，發(fā)出去的產(chǎn)品2個(gè)月不出事就算過關(guān)了。
   總的來講，我個(gè)人認(rèn)為加水是無可非議的，說成奸商就有點(diǎn)過了，不過時(shí)合理控制成本的一種手段，反對加水的人其實(shí)很多是根本就沒有覺察到這個(gè)損失，也沒有去嘗試過改進(jìn)，只是憑想當(dāng)然。品控也好技術(shù)也好，都要找到一個(gè)平衡，成本和質(zhì)量的平衡，有時(shí)還要考慮效率。所以，憑想當(dāng)然的認(rèn)為加水就不利質(zhì)量控制，那么也就放棄了對成本的控制，也錯(cuò)過了提高改進(jìn)公司業(yè)績和自身水平的機(jī)會(huì)。
    加水，本身沒有錯(cuò)，加了又不發(fā)霉才是本事
作者: 同時(shí)    時(shí)間: 2009-8-13 12:06
還有，關(guān)于控制水分只需制粒工就可以達(dá)到目的，這個(gè)我表示懷疑，如果在黃河以南夏季要把水分控制到12，我擔(dān)心開除掉全國的制粒工也難達(dá)到目的。
至于有人提出用減少冷卻時(shí)間來控制水分，那就更是胡扯八道了。
作者: dushuqiang    時(shí)間: 2009-8-13 15:52
本帖最后由 dushuqiang 于 2009-8-13 15:58 編輯

65# 同時(shí)
我不知道您講的長江以南南到什么地方，居然認(rèn)為把全國的制粒工用上也控制不到12%的水分。就我了解的比如株洲湘大、岳陽正虹、懷化正大、廣東正大康地等公司的普通顆粒料水分基本上都在11.5-12.5左右，至少可以肯定這些公司近兩年沒有加水的經(jīng)驗(yàn)，都是通過蒸汽和調(diào)制溫度、時(shí)間等控制的。我也特意就此問題請教了湖南某公司從事生產(chǎn)管理15年了的真專家，據(jù)他說控制這個(gè)水分沒問題，但是要他把早幾年的那種鍋巴料（揚(yáng)翔做得最多）水分做到12左右?guī)缀醪豢赡堋?br /> 還據(jù)說顆粒料的水分與制粒機(jī)的規(guī)格型號(hào)還有關(guān)系，60的制粒機(jī)生產(chǎn)的顆粒料水分就比小機(jī)組的要低。
總之，我比較認(rèn)同你的加水不發(fā)霉是高手。不過，也不知道什么原因，反正沒有仔細(xì)研究。我曾在某飼料公司管理期間似乎發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，就是我乳豬顆粒料在11左右水分時(shí)反映的效果比水分在12.5時(shí)的好，也比10.5但加沸石粉的好。
作者: szhilei    時(shí)間: 2009-8-13 16:03
就在這個(gè)季節(jié)，我們的顆粒成品水分在10-12之間，個(gè)別時(shí)候還有10個(gè)以下的，企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)定的是14，從經(jīng)濟(jì)效益來說，可以適當(dāng)加一些水，主要看怎么個(gè)加法
作者: 同時(shí)    時(shí)間: 2009-8-13 18:16
引用自dushuqiang 發(fā)表于 2009-8-13 15:52的內(nèi)容
65# 同時(shí)
我不知道您講的長江以南南到什么地方，居然認(rèn)為把全國的制粒工用上也控制不到12%的水分。就我了解的比如株洲湘大、岳陽正虹、懷化正大、廣東正大康地等公司的普通顆粒料水分基本上都在11.5-12.5左右，至少


真有能控制到12的話說明我也犯了想當(dāng)然的錯(cuò)誤，剛好你列覺的幾個(gè)公司里有幾個(gè)我也有認(rèn)識(shí)的，打聽學(xué)習(xí)下看。
作者: chintien    時(shí)間: 2009-8-14 16:09
飼料生產(chǎn)過程中加水是為了要將眾多的原料與黏結(jié)物質(zhì)(澱粉 麵粉 小麥粉等)混合揉捏呈團(tuán)狀
以方便飼料的造粒,不然都是乾的原料怎麼造粒,另外製造過程中藉由水將熱傳導(dǎo)到飼料團(tuán)可以幫助飼料熟化
飼料消化率會(huì)好一些,所以加水不是要省成本,是製造工藝上必須的...而且飼料加工最後都會(huì)有烘乾的步驟,
若養(yǎng)殖戶覺得飼料太乾 太硬的話可在投為飼料前拌一點(diǎn)水軟化飼料 也比較好消化喔,
飼料場的飼料若水分太高的話容易發(fā)霉的...況且有國家標(biāo)準(zhǔn)規(guī)範(fàn)飼料場不可能亂加水的...
作者: 379263302    時(shí)間: 2009-8-26 16:28
加水，瘋了！?。?！
作者: yanshenghua    時(shí)間: 2009-8-27 17:33
事無定論，仁者見仁
作者: 三七二十二    時(shí)間: 2009-8-27 18:00
水分含量符合國標(biāo)就可以
作者: 寧衡    時(shí)間: 2009-8-27 20:00
引用自dushuqiang 發(fā)表于 2009-7-26 11:01的內(nèi)容
樓主太彪悍了，夏季給飼料加水！
要加水也應(yīng)該是在秋冬季節(jié)啊。
   春夏加水，九死一生。
   秋季加水，遲早出事。
   冬季加水，害人害己。
    這都是些心術(shù)不正的人想出來的，遲早搞死自己。
    據(jù)說新希望
是專業(yè)人士。:)3:
作者: 訾川益    時(shí)間: 2009-11-24 16:56
加水，本身沒有錯(cuò)，加了又不發(fā)霉才是本事

[ts]訾川益 于 2009-11-24 16:59 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

生水和熟水；添加量；添加方法；值得探討！
作者: 蘇明    時(shí)間: 2009-11-24 22:28
非常有道理,貼近實(shí)際,言辭雖然有點(diǎn)過分也不為過.
作者: hl43802960    時(shí)間: 2009-11-25 09:54
適當(dāng)添加可以提高產(chǎn)出率 堅(jiān)減少機(jī)器磨損 我們最多添加0.35%
作者: zhonghongju2008    時(shí)間: 2009-11-25 10:35
最近我公司客戶反映飼料太干了，加水又會(huì)影響品質(zhì)，真是無奈呀！
作者: e文魚    時(shí)間: 2009-11-25 11:35
只要在保證質(zhì)量的前提下，適當(dāng)?shù)乃趾恳彩怯幸娴陌。。?！為什么要說是奸商呢？？？
作者: 9年品管    時(shí)間: 2009-11-26 11:41
作為品管，堅(jiān)決反對加水！害人害己！
作者: 蘇明    時(shí)間: 2009-11-28 15:23
水產(chǎn)量加水量還可控,我勸畜禽料不加水為好
作者: 火云邪神    時(shí)間: 2010-1-28 14:34
最好不加水，游離水容易造成飼料霉變，還不如進(jìn)一些水分大的原料，及時(shí)用
作者: 晨憶    時(shí)間: 2010-1-28 16:14
12樓的老總你太有才了，頂起！

[ts]晨憶 于 2010-1-28 16:43 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

我們生產(chǎn)混合中加水1--3.5%，自來水，沒出現(xiàn)發(fā)霉的現(xiàn)象。
作者: 曉曉88    時(shí)間: 2010-4-24 10:16
才看到回復(fù)，真的讓我失望，張口閉口全是金錢和臟話，加水的動(dòng)機(jī)是改善飼料的適口性，我的料當(dāng)天做當(dāng)天就喂了，不存在發(fā)霉的問題，加沸石粉也不是為了省錢的問題，沸石粉的營養(yǎng)價(jià)值多著呢，多學(xué)學(xué)吧。
作者: newspirit    時(shí)間: 2010-4-24 15:06
不加。沒有用的。不解釋。
作者: yihaiqiu520    時(shí)間: 2010-4-24 15:25
春夏加水，九死一生。
秋季加水，遲早出事。
冬季加水，害人害己。
作者: langman2    時(shí)間: 2010-4-24 16:00
回復(fù) 27# dushuqiang

說的是呀！....水分過低是你的制粒技術(shù)不過關(guān)....不在這里找問題....而是往飼料里面簡單兌水....不是自尋死路嗎？？？
現(xiàn)在.....專干些殺雞取卵、飲鳩止渴蠢事的人....大有人在?。。。?！
作者: Dava    時(shí)間: 2010-4-24 16:24
樓上觀點(diǎn)都有點(diǎn)偏激呀，請了解一下養(yǎng)殖現(xiàn)場，特殊季節(jié)，光靠制粒是調(diào)整不好水分的，而養(yǎng)殖動(dòng)物可能需要水分高一點(diǎn)的日糧，請多了解吧。
作者: 梅雪椏    時(shí)間: 2010-4-24 17:04
我也來湊湊熱鬧表表心意，雖說有些晚。  阿“du”說得太妙了，用字經(jīng)當(dāng)又幽默詼諧。佩服，佩服得五體投地。道行高深啊！
作者: j7322323251982    時(shí)間: 2010-4-24 20:55
加水？很多公司用過，不過出事的也不少，前車之鑒啊
作者: 曉曉88    時(shí)間: 2010-4-26 08:21
為什么這么偏激的看法還好？？？？簡直一點(diǎn)不懂科學(xué)？？？？
作者: topqiuben    時(shí)間: 2010-4-26 08:25
不贊成加水，以防霉變，市場投訴。提高水分可以考慮一下液體防霉劑。
作者: 沸石粉    時(shí)間: 2010-4-26 08:27
與其加水不如專收高水分的玉米~~~~~~~~~~~加入的水很容易引起霉變的，反而是玉米里的水比較穩(wěn)定
作者: Dava    時(shí)間: 2010-4-26 08:32
夏季飼料水分能低到11%以內(nèi)，就家禽來說，采食下降，農(nóng)戶一般自己用水拌料飼喂，適當(dāng)加水可以提高采食量，不少研究也表明，夏季飼料水分低時(shí)加水可以改善生產(chǎn)性能。
如果是自己的飼料，自己的雞場，加水純是為了解決生產(chǎn)問題，而不是為了飼料利潤，大家可能都是做商業(yè)飼料的，不能體會(huì)到其他的情況，有些廠家飼料做出來就拉到雞場了，用不了3-4天就吃完了，不存在發(fā)霉問題。
沸石粉使用涉及商業(yè)機(jī)密，我就不告訴大家了。
作者: 曉曉88    時(shí)間: 2010-4-26 08:35
夏季高水分玉米好收嗎？如果是南方呢？
作者: 沸石粉    時(shí)間: 2010-4-26 08:44
我們公司還想收低水分的呢，現(xiàn)在要個(gè)14以下的都不容易，要想16.17還不是滿地都是，再說玉米還有什么南方北方，再南都是山東了···我們公司還在為玉米水分高發(fā)愁，你們居然還要加水~~
作者: aa521zz    時(shí)間: 2010-4-26 09:35
我們廠曾經(jīng)在冷卻器那 用霧化的蒸汽加
作者: 無我刀客    時(shí)間: 2010-4-26 09:37
加進(jìn)去的水都是游離水，而飼料會(huì)不會(huì)霉，游離水含量是最主要的影響因素
作者: lpj100    時(shí)間: 2010-4-26 09:47
28樓
發(fā)表于 2009-7-27 14:30 | 只看該作者
我們的乳豬料加水做了幾年了，改善了顆粒硬度、適口性，基本就沒有發(fā)霉退貨的情況

可否推見些好的方法

[ts]lpj100 于 2010-4-26 09:57 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

我們做的乳仔豬料的確是太干了,正發(fā)愁解決,以前用了乳化劑,發(fā)現(xiàn)調(diào)制水分上去了,但一冷卻水又下來了,請高手推薦點(diǎn)好的方法呀
作者: tjz8    時(shí)間: 2010-4-26 10:48
在最后混合時(shí)用噴頭噴,根據(jù)季節(jié)和銷量大小控制好成品水分應(yīng)該不會(huì)存在發(fā)霉的問題.
作者: 冰夜衣    時(shí)間: 2010-4-26 17:58
您支持好像就是不一樣啊。我還是相信您。回復(fù) 48# 山中的漫游者



歡迎光臨 畜牧人 (http://www.ffers.com.cn/) Powered by Discuz! X3.5