畜牧人

標題: 疾病控制：所謂的技術(shù)問題，其實80%都是行政問題 [打印本頁]
作者: 寧衡    時間: 2009-8-12 17:50
標題: 疾病控制：所謂的技術(shù)問題，其實80%都是行政問題
　　所謂的行政問題，100%都是思想問題。

　　以上結(jié)果推出過程如下：

　　按照2/8定律，80%的努力產(chǎn)生20%效果，所以根據(jù)我們在疾病控制上花了80%的努力，可以得出結(jié)論——我們現(xiàn)在只是達到了20%的成果，至于剩下的20%努力，有的人理解為謀事在人撐死在天，可是作為一個無神論者我是不同意的。雖然也有人號稱建養(yǎng)殖場請風水先生看過就一直沒發(fā)過病，可是本人也不是廈大的，還是死不悔改的得出以上結(jié)論。

　　至于看了上面還覺得更糊涂的人，我只能抱歉我邏輯很亂了，呵呵。

　　下面就說這20%。
作者: 寧衡    時間: 2009-8-12 18:14
這20%包括以下方面
1.體系
        1、基礎(chǔ)
        地理位置
        高健康的種豬群
        2、 保護
        生物安全
        疫苗/抗生素 等等
           3- 監(jiān)督  
        意外感染
        規(guī)律性監(jiān)督以降低疾病擴散范圍
        生產(chǎn)數(shù)據(jù)管理
        常規(guī)性獸醫(yī)檢查
        屠宰檢查            
        實驗室跟蹤  
        4- 執(zhí)行
        執(zhí)行機構(gòu)設(shè)置  
        執(zhí)行     
這個是國際上通行的標準。不知道大家看到這個有什么想法。應(yīng)該很多人覺得這些我都做了。為啥結(jié)果不好。（網(wǎng)絡(luò)不好，待續(xù)。）
作者: 寧衡    時間: 2009-8-12 18:27
本帖最后由 寧衡 于 2009-8-12 18:35 編輯

接上：按照系統(tǒng)論1+1很少等于2，有內(nèi)耗的系統(tǒng)他就小于2，協(xié)同的系統(tǒng)他就大于2，那么你的企業(yè)是什么類型的系統(tǒng)？
我們注意到這個系統(tǒng)中有一個執(zhí)行機構(gòu)，不知道他是干嘛的，或者簡單的以為是個獸醫(yī)，只能說早就out了，不應(yīng)該生活于規(guī)模養(yǎng)殖時代了。這個核心，決定了一切。有拿著洋槍打敗仗的北洋水師和意大利人，也有奪得江山的土8路。就如同下棋，許多事，開局就決定了。
作者: goumingxu    時間: 2009-8-12 18:40
說得好，就是就是
作者: 寧衡    時間: 2009-8-13 08:15
本帖最后由 寧衡 于 2009-8-13 09:26 編輯

關(guān)于這一點，由于老板也沒有逛論壇的習慣也沒有聽取不是簽呈格式意見的習慣，我就簡要帶過了，因為體系這玩意，不是作為技術(shù)人員可以玩的轉(zhuǎn)的，多說就要露白腔了。只是說說以下幾點話，您姑且聽之吧。如果對細節(jié)有興趣的可以探討。
1.幾千萬建個豬場不一定就可以嘲笑散養(yǎng)戶。
2.很多東西不是設(shè)備好就可以解決問題的。
3.老板，不作為動力的話也不要做阻力吧。
4.很多問題只有現(xiàn)場解決，只有長期持續(xù)的努力才可以見效，不然你就是把中科院（設(shè)備+院士）搬你廠里，去，也解決不了問題。
5.重復(fù)下以上的話：按照系統(tǒng)論1+1很少等于2，加上一句，放任的系統(tǒng)必然小于2.
6.在哲學(xué)上講有質(zhì)量變化規(guī)律，而規(guī)模養(yǎng)殖是散養(yǎng)的質(zhì)變，可是多少人理解它的含義。
7.一個家庭可以靠一個人富裕，一個國家只有靠制度才可以。
作者: dongwei    時間: 2009-8-13 09:26
應(yīng)該說是管理問題，這是基礎(chǔ)?；A(chǔ)有了問題單靠技術(shù)解決不了問題。
作者: 養(yǎng)豬老劉    時間: 2009-8-13 10:22
孫子兵法上講：“道天地將法”，這是成功的五大要素，在這里面，沒有技術(shù)的位置；豬場如果也按這個順序考慮問題，成功的可能性會大得多。養(yǎng)豬人難以改變“道”和“天”，只能利用；而地則是可以選擇的，將和法則是經(jīng)營管理者至關(guān)重要的。從這幾個方面著手，效果遠遠優(yōu)于注重技術(shù)，更優(yōu)于技術(shù)中的一小部分內(nèi)容——疾病。
作者: 寧衡    時間: 2009-8-13 11:55
謝謝劉老師的教誨。
本來不想多說的?，F(xiàn)在在體系建設(shè)存在以下問題。
1.首先從建設(shè)上講，其實國際上大廠對于建廠和居民區(qū)的距離是有嚴格要求的，同時要是建設(shè)不好出現(xiàn)很多問題。許多疾病纏綿的豬場就是在建廠時候心存僥幸，那里方便建在哪里，最后那是一點辦法都沒有。還有的的就是很多建筑不合生產(chǎn)要求，有些居然都不懂生產(chǎn)流程設(shè)計出來居然無法達到分群目的?；蛘哒f各舍之間由于建設(shè)問題根本無法做疾病緊急隔離。有的沒有入場消毒屋，有的過稱要入廠區(qū)，有的沒有沐浴設(shè)備。
等等，如果有時間專門說說這個。
作者: 寧衡    時間: 2009-8-13 12:03
2.優(yōu)良種豬群上講，這個我不太懂，可是問題是，實際操作者居然更不懂，我就不理解了，難道說人家這個體系把這個列出來是鬧著玩的？
3.生物安全：可不是踩踩消毒水那么簡單的事情。問題很多,只列出一個：你知道你做的好不？其實和很多人觀念不一致的是在發(fā)病前是有法知道的。
4.關(guān)于監(jiān)督：首先你有這個念頭沒有？
5.說完這些繞不開的還是執(zhí)行。因為以上只是一些1，這個決定了他們相加等于幾的問題?？墒乾F(xiàn)在做到這些1的也不太多吧。
作者: 寧衡    時間: 2009-8-13 12:03
2.優(yōu)良種豬群上講，這個我不太懂，可是問題是，實際操作者居然更不懂，我就不理解了，難道說人家這個體系把這個列出來是鬧著玩的？
3.生物安全：可不是踩踩消毒水那么簡單的事情。問題很多,只列出一個：你知道你做的好不？其實和很多人觀念不一致的是在發(fā)病前是有法知道的。
4.關(guān)于監(jiān)督：首先你有這個念頭沒有？
5.說完這些繞不開的還是執(zhí)行。因為以上只是一些1，這個決定了他們相加等于幾的問題?？墒乾F(xiàn)在做到這些1的也不太多吧。
作者: 小蜜蜂    時間: 2009-8-13 16:04
對樓主所說的問題深有體會。實習時呆過一個養(yǎng)雞場，安全控制措施很差，大門口的消毒水半個月?lián)Q一次就不錯了，沒有更衣室，更沒有更衣室門口的消毒池了。飼養(yǎng)舍里到處是蒼蠅，每天要向外鏟死蒼蠅（飼料里好像加了滅蠅藥）。吃飯的食堂也好多蒼蠅，哎，想想真是不堪回首啊！
作者: 佳和人    時間: 2009-8-13 17:10
深刻了，講到本人心里去了?，F(xiàn)實是，好的東西一到豬場里做的時候就走樣了。
作者: 寧衡    時間: 2009-8-14 08:28
一個好的執(zhí)行機構(gòu)應(yīng)該實現(xiàn)以下職能：
1.執(zhí)行職能：需要保證按照事先設(shè)計做，保證不走樣，這一點十分重要，因為如果執(zhí)行不到位，出了問題分析起來根本就不會知道哪里有問題?！睦锒伎紤]到了，可是為啥還老出問題呢？可是你知道不知道，養(yǎng)殖員是怎么操作的？會不會把飼料倒溝里去？會不會按照要求保存藥物？這些細節(jié)性的東西很多的。這也就是趙括失敗的原因。
2.收集和分析信息：一個制度再好，它也是死的，要與時俱進，就需要了解信息，作出安排。這些信息包括生產(chǎn)上的異常、實驗室數(shù)據(jù)。要知道收集什么。要分析這些數(shù)據(jù)，需要了解生產(chǎn)流程和相當科學(xué)素質(zhì)的人。
3.計劃制定---執(zhí)行----收集信息——反饋——計劃制定..........這樣一個流程。
說了這么多，連我自己都覺得有幾分書呆子氣了，不敢多說了。
以上大家權(quán)當沒看見吧，注意以下幾點就好了：
1.很多執(zhí)行是不到位的
2.其實很多數(shù)據(jù)送達的人看不懂.........
3.沒有永遠有效的萬應(yīng)靈丹，要不停的做......
作者: lyaodong    時間: 2009-8-14 08:52
多大養(yǎng)殖場都存在這些問題：飼養(yǎng)管理體系不健全，執(zhí)行力度不夠，技術(shù)問題只是一個幌子。
作者: 落寞青衫    時間: 2009-8-14 10:41
好帖子，我們豬廠也和情況說的差不多，真正管事的一般不在廠里。廠里就個傀儡廠長，工人都不聽他的。
作者: 胡文輝    時間: 2009-8-14 13:54
三分技術(shù)，七分管理，這是早有公論之事。
作者: huangdy2006    時間: 2009-8-15 17:22
說的很好，有才，佩服佩服！
作者: 氯丙嗪    時間: 2009-8-15 18:57
養(yǎng)豬是為了掙錢，但有些豬場啊，管理層不行，下面的員工只是應(yīng)付上面的工作，
衛(wèi)生么有不少國營豬場紛紛倒閉呢？？
作者: shigang    時間: 2010-5-5 23:55
回復(fù) 1# 寧衡


    您好，能把您的q號告訴我下么，謝謝
作者: 國強    時間: 2010-5-6 13:26
看來這就是我們所說的養(yǎng)殖理念
作者: qdet    時間: 2010-5-6 21:25
基層深有體會，可老板看不到。
作者: 萬馬奔騰    時間: 2010-5-6 21:58
能好好執(zhí)行就好。
作者: 韋文志    時間: 2010-5-6 22:26
樓主好像很多不爽??！將在外君有所不受！
核心是：把事情做好！
作者: sxdy168    時間: 2010-5-7 15:04
好多事都是心知肚明，老百姓把責任推給事呢？很有難度
作者: 徘徊的人    時間: 2010-5-11 09:27
很不錯的帖子，只是老板們看見的少，看到了也執(zhí)行的少。
作者: 多多11    時間: 2010-5-11 10:53
基建設(shè)備在好不能是擺設(shè)，不能是專供領(lǐng)導(dǎo)參觀的。
在很多豬場內(nèi)紫外線、臭氧、消毒池、淋浴等設(shè)備都有，但都是擺設(shè)，僥幸心理。
還有內(nèi)部的各項生產(chǎn)管理要求等都很難執(zhí)行。
豬場的人員素質(zhì)和穩(wěn)定性也是一個制約因素。
一個優(yōu)秀懂技術(shù)管理者難求啊！
作者: gzq841130    時間: 2010-5-11 22:49
態(tài)度決定一切
作者: liamou    時間: 2010-5-12 09:54
說出第一線的一種無奈吧！
作者: 海天斐鴻    時間: 2010-5-12 10:34
樓主英明、帖子精辟
作者: 287682980    時間: 2010-5-12 12:44
老百姓搞的企業(yè)賺錢就行他管其他的來
作者: 雙飛燕    時間: 2010-5-13 12:15
做到一絲不茍的少之又少，能認認真真的去做的更是不多，現(xiàn)在養(yǎng)豬的層次不一，國家又不不去規(guī)范的管理。所以中國的豬病是世界最強國，效益呢可想而知了，就說口蹄疫吧，外國都是撲殺，中國呢病死豬到處丟，賣的也不少，拉病豬車也是四處逛，所以想控制難上加難呀。
作者: liao7lin2    時間: 2010-6-7 00:16
內(nèi)耗的多
作者: 彭杰    時間: 2010-6-7 10:48
大道理誰都會說，關(guān)鍵都要從實際出發(fā)！
作者: waterhoho    時間: 2010-6-9 19:52
tingjunyixihua  shengdushinianshuya
作者: 李向陽    時間: 2010-6-9 20:16
我覺得在宏觀上你說的很對，但事情落到實處應(yīng)該說除了多些談資對我們這些技術(shù)人員來說意義不大，聽君一席話，能感覺發(fā)人深思，可深思完了還是該做什么還做什么，在硬件，管理領(lǐng)域，其實本就不是技術(shù)人員的長項，我以前在豬場的時候有生產(chǎn)廠長，銷售經(jīng)理，技術(shù)總監(jiān)，統(tǒng)計主任和董事長（老板），工作的時候領(lǐng)導(dǎo)開小會，然后技術(shù)人員開小會，然后是全體人員開大會，平時跟數(shù)字（轉(zhuǎn)群數(shù)，產(chǎn)子率，死淘率等）有關(guān)的由統(tǒng)計管理。免疫，消毒，投藥，治療，手術(shù)由技術(shù)人員負責，生產(chǎn)人員安排，工資獎勵由廠長負責。應(yīng)該說是比較好的管理了，但該發(fā)生的貓膩難道就不發(fā)生了，責權(quán)分明就沒有內(nèi)耗了。這些東西如同江湖，有人的地方就有江湖，如果樓主真的有辦法解決這些，只能說樓主有治國之才了，如果沒有，那談這些似乎用處不大
作者: 李向陽    時間: 2010-6-9 20:30
回復(fù) 35# 李向陽

而且，對于真正的盈利來說，如果能通過管理的手段來解決的問題，往往要比技術(shù)難千百倍，而解決這些人的也應(yīng)該是管理人才，就如同你說一個人兵法謀略再好，也不如當將軍，這是大實話，也是很真實的。但有什么用呢，如果真的管理出色的話，我們又有幾個人還會去從事技術(shù)呢。而對于從事技術(shù)的人來說，你說這些又有什么用呢，難道讓大家都去搞管理去？而且管理一個行業(yè)，必須了解這個行業(yè)，而技術(shù)人員至關(guān)重要，我見過厲害的技術(shù)人員，只是到一群豬面前走了一圈，然后就說，這群豬如果不改變，30天左右必然發(fā)病，結(jié)果，29天的時候發(fā)病了。而一個管理人員能做到么？我個人覺得，管理人員更像是首席執(zhí)行官，而技術(shù)人員，則是幕后左右他們決策的人。如同拿破侖最終失敗的時候感慨，如果貝爾蒂?；钪筒粫×?。好的技術(shù)人員就如同貝爾蒂埃，如果缺乏一個好將軍，發(fā)揮的作用可能有局限，但如果遇到一個好主子，那么他的老板將因此受益終身，而且，我堅信，拿破侖絕對不會收留一個能力很差的人的，而對我們而言，我覺得提高技術(shù)，永遠的提高技術(shù)才是王道
作者: 李向陽    時間: 2010-6-9 20:39
回復(fù) 36# 李向陽


    我并不是要貶低管理的重要性，但你的論點有問題，如果你在談所謂健康問題，90%是管理問題，我不會有什么說的，但你說所謂技術(shù)問題90%是管理問題，那就無法保持贊同了
作者: qyhcuicui    時間: 2010-6-10 22:59
其實，制度是一回事，執(zhí)行力又是一回事。不光是豬廠，很多企業(yè)也都敗在執(zhí)行力上。
作者: xinwen001    時間: 2010-6-26 21:35
二八定律怎么用就看實際了



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