畜牧人

標題: 苜蓿草在奶牛飼料中的應用（典型日糧推薦） [打印本頁]

作者: james9973 時間: 2009-12-20 04:13
標題: 苜蓿草在奶牛飼料中的應用（典型日糧推薦）
目前在我國廣大農區(qū)，飼養(yǎng)奶牛的日糧配合主要是精料、玉米青貯料、秸稈等，苜蓿在實際飼料生產上應用極少，大部分養(yǎng)殖戶從飼料成本考慮，認為飼喂苜蓿成本高。研究表明，在以玉米秸稈、玉米青貯、淀粉渣、精料組成的奶牛日糧中，用2 kg苜蓿干草置換2 kg玉米秸稈的經濟效益，投入/產出比是1：1.232。用苜蓿干草代替羊草的研究表明，喂苜蓿比喂羊草日增產牛奶2.4kg，產量提高8.3%。

推薦日糧配方：

日糧食：高產奶牛典型日糧
品種：荷斯坦（美國），產奶量：13065kg。

苜蓿干草9~13.5kg 玉米青貯9.1kg 蘋果粕5.2kg 青貯玉米、刈割青草4.5 kg 混合飼8.2 kg
注：混合飼料由麥麩、豆餅、壓碎玉米、壓碎燕麥、亞麻餅、玉米胚芽粉和礦物質組成。

作者: lfnn 時間: 2009-12-20 10:57
混合飼料講的不夠詳細

作者: 矮子 時間: 2009-12-20 11:29

這是說夢話吧？
美國奶牛配方就這樣？
13噸產奶量就吃這種配方？

作者: dbnts 時間: 2009-12-20 13:15
苜蓿草是一個好東西，現(xiàn)在國內養(yǎng)牛主要是觀念還沒轉變過來

作者: james9973 時間: 2009-12-20 13:34
從小牛開始就能保持穩(wěn)定的飼養(yǎng)，品種較為優(yōu)秀。如果堅持使用苜蓿草的話，13噸不是問題呀。美國的冠軍奶牛有27噸一年呢，那又能喂什么呢？

作者: 牧馬祁連 時間: 2009-12-20 13:41
苜蓿是個好東西

作者: houxiaohai 時間: 2009-12-20 13:43
苜蓿是精料，蛋白含量高，適口性強

作者: 矮子 時間: 2009-12-20 13:57

第一次看到美國奶牛配方是這樣的?。。?/font>

孤陋寡聞了?。?！

作者: james9973 時間: 2009-12-20 14:04
全世界苜蓿現(xiàn)有種植面積3300萬hm2，其中美國、前蘇聯(lián)和阿根廷幾國的種植面積就占世界種植面積的70%，加拿大、法國、意大利合計占20%左右。目前，美國的苜蓿已經成為其第四大栽培作物，苜蓿種植面積約1000萬公頃，接近世界苜蓿種植總面積的1/3。在美國種植業(yè)中，苜蓿占第4位，年產值超過100億美元，拉動相關產業(yè)（收獲、加工、養(yǎng)殖等）的總產值逾1000億美元。

苜蓿草除了少量的用作保健品之外，全都是用來喂養(yǎng)反芻動物的了。其相對飼養(yǎng)價值（Relative Feed Value ）其本上都在150以上。是高產奶牛不可缺少的基礎飼料，事實上，苜蓿草是我國奶業(yè)發(fā)展的一個瓶頸。每年的缺口到幾百萬噸呢。

至于配方，大家都有自己專業(yè)的配方師，不一定能相信上面提到的。僅供大家參考，希望能給大家提供更多的有價值的消息。對苜蓿草方面，如大師們有什么營養(yǎng)指標啦，或品種，產量方面的任何問題，愿意共同商討。

作者: 矮子 時間: 2009-12-20 14:05

隨便看一下期刊《Journal of Dairy Science》，就知道美國奶牛配方應該是什么樣?。。?/font>

作者: james9973 時間: 2009-12-20 14:09
苜蓿草的中性洗滌纖維非常適合奶牛的生長，也因為這點，苜蓿草的能量不足。要和玉米（壓扁）的結合起來，共同飼喂。

謝謝大家的探討，畜牧人網讓我們有緣聚在了一起，都很高興的，祝大家周日愉快。

作者: 別問 時間: 2009-12-20 14:10
豆餅喂牛的添加量是多少啊樓主

作者: 矮子 時間: 2009-12-20 14:11

如果苜蓿是精料，什么是優(yōu)質牧草？？？

更可況國產苜蓿草的蛋白17%左右，啤酒渣的蛋白含量遠不止這點?。?！

作者: dkfsy 時間: 2009-12-20 14:16
回復 16# 矮子

苜蓿草氨基酸組成較為理想，適口性好，NDF消化率高

作者: james9973 時間: 2009-12-20 14:32
苜蓿草畢竟是靠天吃飯的產品，我國大部分耕種苜蓿草的土地是用荒地/沙地，鹽堿地開發(fā)利用的，夏天的雨水較多，收割時間有時會較難掌握，機械化程度尚有待提高，故而蛋白指標不一，除西北地區(qū)外，水份控制也是大家關心的。

苜蓿草的蛋白指標只是其營養(yǎng)成分的一部分，維生素以及鈣含量高也是苜蓿的特點、且含有一些未知促進生長因子。對于高產奶牛，既要飼喂高營養(yǎng)精料來滿足泌乳需要、又要飼喂維持瘤胃的正常機能所必需的最低限度的纖維，而苜蓿草能維持瘤胃的正常機能、有效地調和營養(yǎng)成分的供求關系，所以是奶牛必需的飼料。

作者: 矮子 時間: 2009-12-20 14:45
回復 17# dkfsy

希望你到奶牛場看看，是羊草還是苜蓿草的適口性好？

苜蓿草沒有被推廣，不是認識問題，而是苜蓿草價格不低于2000元/噸；苜蓿草在國內種植面積越來越少，總產量越來越低，不能像羊草那樣長期穩(wěn)定供給奶牛采食?。。?/font>

沒人否認苜蓿草是優(yōu)質牧草?。?！

   

作者: james9973 時間: 2009-12-20 14:47
一般我們把蛋白飼料定位在18%以上吧？據統(tǒng)計，今年我國進口苜蓿草的蛋白基本都在20%（干物質）左右，只要不是淋過雨，發(fā)褐的那種。

你說苜蓿草是精料吧，從它的營養(yǎng)成份表上，可以靠上一點。我們國家的精料已近夠多，夠好的了。差的，不就是像苜蓿草這樣的優(yōu)質牧草嗎？所以，在實際喂養(yǎng)中，苜蓿草是單獨列開的，占粗料的一半，而另一半是青貯草，羊草，燕麥草，稻草，百慕大草，蘇丹草等等。

作者: james9973 時間: 2009-12-20 15:00
對苜蓿草推廣與認識是不存在問題的，目前由于產品的質量有高有底，性價比還有待提高。要改變目前存在的底產量，提高奶牛長期健康：光看成本，不看效益是不行的。

如果我們要把產奶量從目前的水平提高到10噸左右，甚至到更高；光喂精料，粗料靠羊草（羊草是不錯的粗飼料）或秸稈類的是不夠的。

作者: 孫銳利 時間: 2009-12-20 15:12
性價比還有待提高,同意樓上說的

作者: dkfsy 時間: 2009-12-20 15:24
回復 19# 矮子

那就買進口苜蓿草被唄！呵呵，您別生氣，我開玩笑的，是我了解的太少了

作者: james9973 時間: 2009-12-20 17:38
謝謝，樓上提的穩(wěn)定供應是很關鍵的。我國人多地少，走的一直是二元經濟（糧食作物，經濟作物）；而畜牧業(yè)發(fā)達地區(qū)對發(fā)展三元經濟（糧食作物，經濟作物，飼料作物）是比較重視的；羊草的適口性是不錯的，但和苜蓿草是不一樣的東西，是無法替代苜蓿草的，最好是把他們結合起來使用。除此之外，如何把當地的再利用的經濟作物用進飼料之中，減少運輸，降低（相對）成本，做好青貯料等都是大家實際上考慮的。

如拋開價格的話，苜蓿草的穩(wěn)定供應是沒有問題的，畢竟苜蓿草在全世界的種植面積要大的多。但我們最好不要全部寄希望在一樣東西上面，不管是苜蓿草，羊草還是其它產品，都會受到季節(jié)，質量，運輸，價格波動的影響。

作者: 孟俊英 時間: 2009-12-20 20:12
呵呵，昔蓿是好東東，不過我國連可耕地都要建大樓的，上哪種去?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 矮子 時間: 2009-12-20 20:48

對苜蓿草推廣與認識是不存在問題的，目前由于產品的質量有高有底，性價比還有待提高。要改變目前存在的底產 ...
james9973 發(fā)表于 2009-12-20 15:00

照你的意思，不加苜蓿草就不能提高產奶量？？？

山東什么地產苜蓿，東營還有嗎？？？

粗飼料中苜蓿草占一半，依據在哪里？？？

加苜蓿草能比加精料更提高產奶量？？？

一個實際生產者做事要從實際出發(fā)，腳不能離地?。?！

希望你能做出像樣的奶牛配方，不必13噸，7噸即可?。。?/font>

全國有幾個奶牛群產奶量達到13噸？？？

   

作者: james9973 時間: 2009-12-21 09:34
謝謝樓上老師的詢問，據實回答如下：

1）：山東絕對有種植苜蓿草的地方。需要的話，可以提供公司名字與地址，山東周邊也是有的，總體規(guī)模都不能算太大。如果從整個中國或耕種歷史來講，公元前126年漢武帝遣張騫出使西域，苜蓿和大宛馬就同時到中國了。全國至少有14個省份可以種植苜蓿草，只是大面積的不多。種植糧食還是最重要的。
2）：東營原來的一個大型苜蓿草種植的公司，從投資規(guī)模到當地政府的支持，都非常到位，有相當的知名度。非常可惜的是某些土地因春天鹽水上浮，強堿，以致腐朽了苜蓿草根部，消弱了再生力。如果能找到合適的種子，相信一定能看到東營的苜蓿草種植事業(yè)再度蓬勃發(fā)展的，相信我們大家都是一樣的支持為改進我國畜牧原料落后所做的任何努力；而不是冷眼旁觀或興災惹禍。
3）：苜蓿草占奶牛粗飼料的一半，是日本韓國等地的普遍養(yǎng)殖方法。就像配方一樣，各有所好。苜蓿干草可顯著提高產奶量和乳脂率，苜蓿干草中所含的維生素E能有效控制牛奶香味的氧化。但如果能將苜蓿草（含有皂角素）能和其它粗飼料結合，可以防止或減少鼓氣病的發(fā)生。
4）：從實際出發(fā)：一個在美國最簡單的不能算配方的配方：在1平方hm內，良好的苜蓿（豆科）與鴨茅（禾本科）混播草地，在一個放牧期內（5.5個月）可生產含脂4%的牛奶6975公斤，不需補喂精料。
5）：全國奶牛群到13噸的不多，這也是我們大家需要為之努力的地方。除了奶價的原因，在生產上，在技術上，我們真的比國外差多少嗎？我們是否有些木守成規(guī)呢？是否老是在想苜蓿草貴了，秸稈便宜，就這樣用著呢？苜蓿草貴一定是有它的道理，也有它的價值的。

另：一直沒有解釋，想必各位也看出了（不然，就是我沒有寫的太清楚）：一開始的介紹，并沒有說是“奶牛配方（美國）”，而是“荷斯坦（美國）”==》很明顯是指從美國引進的荷斯坦品種：配方里的“刈割青草”等的，一看就是要符合我國國情的。

樓上老師是否滿意以上的回答？您的博學，從您的論壇幣上就可以看出了，（財大氣粗噢，哈哈！）

作者: 矮子 時間: 2009-12-21 09:46
回復 27# james9973

1、你到過美國現(xiàn)場沒有？或看了多少美國奶牛養(yǎng)殖資料？？？

2、你今年到過東營沒有？知道那里苜蓿種植現(xiàn)狀嗎？？？

3、你知道奶牛配方制定的基本要點嗎？？？

   

作者: james9973 時間: 2009-12-21 10:13
一看：漏了回答第一個問題。"不加苜蓿草就不能提高產奶量？？？" 很難回答，我們國家人才濟濟。但還是借您提的另一個問題一起“借題發(fā)揮"一下, 僅供參考：

樓上老師非常博學，對提高產奶量很有信心,所以提出了==>"不加苜蓿草就不能提高產奶量？？？"
但是否也有無奈或底氣不足呢？==》”全國有幾個奶牛群產奶量達到13噸？？？”，您到過美國，為什么周圍目前不能有幾個這樣的產奶群呢?

我們的奶牛養(yǎng)殖場有不少困難的地方，牛奶價格偏低啦，政策不到位啦等等，我比較孤陋寡聞了，您是否知道目前全世界有不加苜蓿草，而產奶量達到13噸奶牛群呢？

為什么美國的產奶量高，要去美國學習呢？難道光明，蒙牛，伊利等這么多的公司沒有技術嗎？是在配方上的問題？是在精料上的問題？還是我們缺乏重視粗飼料？或缺乏像苜蓿草這樣的優(yōu)質粗飼料？

美國的產奶量高，除了品種，管理以外，原因就是美國的苜蓿產量高，在奶牛養(yǎng)殖上的應用廣泛，不是嗎？

另：日本從1981年起，每年進口250萬噸左右的苜蓿草；韓國從1995年起每年進口80萬噸左右的苜蓿草；這倆個國家離我們這么近，我們中國的北方羊草，稻草等粗飼料也在源源不斷的供應日本韓國。是否從實際的操作上也回答了您的問題？

樓上老師的問題中有倆個，好像可以
不加苜蓿草就不能提高產奶量？？

作者: 矮子 時間: 2009-12-21 10:25
回復 29# james9973

明確告訴你?。?！

美國南部不產苜蓿，奶牛配方根本不含苜蓿?。?！

如果你真的了解苜蓿草，你知道如何提高苜蓿草本身的蛋白含量？？？

作者: james9973 時間: 2009-12-21 11:27
真的嗎？美國南部不產苜蓿草? 美國的加州算是南方了吧？：那還是個美國最主要的苜蓿草出口基地之一呢。

美國的農作物主產區(qū)是分幾大片的，南部也分東南和西南：
1）東南的南部沿海地帶是水果蔬菜產地，東南區(qū)域的主要產地是多種作物產地，其中有棉花啦，肉雞地帶等，中部（偏東）是玉米的主產區(qū)，玉米產區(qū)的周邊地區(qū)，有大豆地帶，小麥地帶，乳酪?guī)В|面的北部）；
2）那么我們來看看整個美國西部吧：除了森林（洛基山脈），蔬菜，水果外，主要是牧草啦（除了苜蓿草外，還有不少其它的品種），從加州往里，一直聯(lián)接到小麥和玉米產地：從西到美國的玉米與小麥地帶；從上（北）到下（南），是美國著名的放牧區(qū)，其牧草種植十分的豐富。

美國的苜蓿草是其第四大栽培作物，苜蓿種植面積約1000萬公頃，是美國農業(yè)部的資料哦。在奶牛配方是否用苜蓿草？第一要看周邊資源。至于奶牛配方是否用苜蓿草？如果是精料配方或預混料配方，當然沒有啦，但美國的奶牛絕對是吃得到苜蓿草的，在國外那么盛行的全價日糧或TMR的配方里大部分是有苜蓿草的。話說回來，不用苜蓿的奶牛配方有沒有？相信絕對是有的。

老師要討論如何提高苜蓿草（種植，病害管理，加工設備，或加工后）的蛋白，也非常歡迎啊。我還知道一天的什么時候收割苜蓿草，它的蛋白比較高呢，哈哈。

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作者: 矮子 時間: 2009-12-21 11:34
回復 31# james9973

你還沒有回答奶牛配方制定的基本要點，怎么知道美國奶牛都一定吃苜蓿草？？？

刈割時的和飼喂時的苜蓿蛋白含量是不一樣的！?。≡鯓诱{整到相同？？？一個很簡單的問題?。?！

作者: james9973 時間: 2009-12-21 11:37
苜蓿草，最基礎的才老是研究它的蛋白含量，我們要看苜蓿草的中性洗滌纖維含量，更要看它的相對飼養(yǎng)價值的等指標。

對奶牛來說，相對的纖維長度與纖維的質量的重要性，一定也不比蛋白含量差的。

作者: 矮子 時間: 2009-12-21 11:42

苜蓿草，最基礎的才老是研究它的蛋白含量，我們要看苜蓿草的中性洗滌纖維含量，更要看它的相對飼養(yǎng)價值的等 ...
james9973 發(fā)表于 2009-12-21 11:37

徹底領教了！??！

同樣的價格你是要17%蛋白的還是22%的苜蓿？？？

這很基礎嗎？？？

 

作者: james9973 時間: 2009-12-21 11:58
用來增加蛋白的飼料有不少。當然同意您的意見，17%的蛋白與22%的蛋白，同樣的價格下（一般是不可能的）要買高的。差的不是一個級別了。

如果苜蓿草的功能只是蛋白稍高一些的話，在奶牛飼料中的地位不會那么顯著的。

作者: 矮子 時間: 2009-12-21 12:08
回復 35# james9973

苜蓿草的地位的確沒有青貯玉米高?。。?/font>

因為種植面積、產量和價格?。。?/font>

很基礎的：飼料評價以蛋白質為主?。。?/font>

   

作者: james9973 時間: 2009-12-21 12:31
如果說是對牛奶的評價，蛋白指標為主，越高越好，我支持。

苜蓿草與青貯玉米，并不存在地位高低的問題，都是奶牛需要的飼料，其營養(yǎng)成份與飼養(yǎng)價值是不同的，當然價格也不同。如果說“飼料評價以蛋白質為主”，那么青貯玉米的蛋白會比苜蓿草高嗎？

配方料中的蛋白指標，是可以調整，是否是越高越好呢？奶牛是食草動物，一份投入，一份回報，優(yōu)質的飼料，如苜蓿草，羊草，青貯玉米，等等值的推廣提倡的。

作者: 矮子 時間: 2009-12-21 12:46
回復 37# james9973

沒有苜蓿草，奶牛產奶量照樣提高。

養(yǎng)奶牛的不會傻到用100%苜蓿替代100%玉米青貯！?。?/font>

很顯然，你沒有養(yǎng)過奶牛，對苜蓿草也不是很了解！?。?/font>

作者: fanshenyang 時間: 2009-12-21 13:04
回復 38# 矮子
用青貯玉米產量也能提高可奶品質達不到要求奧:hehe:

作者: fanshenyang 時間: 2009-12-21 13:20
回復 36# 矮子
可是奶牛精料太高都把牛養(yǎng)的不健康了奧，國內奶牛淘汰快的原因應該就是精料太高了吧。矮子老師您看樓主脾氣這么好，您說話別那么不客氣嘛

作者: james9973 時間: 2009-12-21 13:21
對先進的奶牛企業(yè)或他們的奶牛飼料，了解的不少。在奶牛的飼養(yǎng)過程中，加入部分苜蓿草后：奶牛的產奶量，乳脂率會提高的更快些。其性價比也會高些。

沒有說過用100%的苜蓿草代替青貯玉米吧？青貯玉米是非常值得推廣的呀，比黃貯玉米秸要好多了。

在這個行業(yè)中，每個人的背景不同，資歷不等；來這里，是來學習的，不是專家。還要向大家學習，包括向樓上的各位老師們多請教了。

作者: 矮子 時間: 2009-12-21 15:47

對先進的奶牛企業(yè)或他們的奶牛飼料，了解的不少。在奶牛的飼養(yǎng)過程中，加入部分苜蓿草后：奶牛的產奶量，乳 ...
james9973 發(fā)表于 2009-12-21 13:21

這樣的評價對苜蓿草的應用還是客觀的。

要面對應用，面對效益。

   

作者: james9973 時間: 2009-12-22 02:25
"但凡產奶量高的奶牛場必須有玉米青貯"提法有些欠妥，是有可以商榷的地方。

青貯玉米是粗飼料中很好的選擇，但不是唯一，也不是高產奶牛的必須。飼用粗飼料資源是非常豐富的，青貯苜蓿，青貯大麥，青貯高粱，青貯羊草或多種牧草混播青貯（如黑麥草與三葉草；梯牧草，苜蓿草與鴨茅草等的配合）等有太多其它選擇了。

從商秧時代的“懇草”植谷，到現(xiàn)代的”以糧為綱；從【詩經】或【本草綱目】到【救荒本草】等談論的草，都沒有涉及飼用草的價值，在中華農耕文化的重擔下，平困地區(qū)“糠菜半年糧”的生活模式下，飼用草或反芻類動物飼用植物的研究相對來說是極為薄弱的?！氨静荨迸c“草本”, 雖然字眼上差別不大，但與飼用價值的含義大相徑庭。青貯玉米也須以”飼用青玉米“來青貯為上選。

對優(yōu)質粗飼料不夠重視，是構成奶牛不夠健康或被淘汰的最為重要原因之一，舉例為證：不少基層的奶農，有的還在使用發(fā)霉的秸稈，或帶薄膜的花生秧飼喂：奶牛能不生病，能健康嗎？

瑞士的奶酪非常出名吧？如果您了解過瑞士的奶牛養(yǎng)殖方法，您就不會提出"但凡產奶量高的奶牛場必須有玉米青貯"了。

作者: 矮子 時間: 2009-12-22 19:57
回復 44# james9973

瑞士有沒有haylage？？？

你真的很搞笑，總想以一代全?。?！

順便告訴你，中國南方不產玉米地區(qū)，也不會有玉米青貯?。?！
你先去知道奶牛配方的要點，就會知道奶牛需要什么飼料和飼草！??！

你根本沒有實際經驗?。?！

一個井底之蛙?。。?/font>

   

作者: htz 時間: 2009-12-22 20:16
呵呵，呵呵，參考參考

作者: james9973 時間: 2009-12-23 09:39
Haylage 是代表由含水分多的植物性飼料經過密封、發(fā)酵后而成青貯飼料?？刹皇枪庵赣衩浊噘A，中國南方不產玉米地區(qū)，就不能有高產奶牛嗎？ "但凡產奶量高的奶牛場必須有玉米青貯"的提法是否有些欠妥呢？

“奶牛配方的要點，就會知道奶牛需要什么飼料和飼草！”==》滿足不同生理階段奶牛的營養(yǎng)需要；確保奶牛機體的健康和乳成分提高；適口性好；生產效率高；成本合理。有什么錯嗎？

從一開始，您就誤會了題目：配方并沒有講是美國的配方，是有出處的。僅僅提到了奶牛的品種是來美國。

如回答中有欠妥的提法，也請貫徹論壇的精神，討論題目，不要涉及個人。

剛上畜牧人網站4天，感到是很好學習的地方，好像。

該配方是有出處的，不是很詳細，但

作者: 矮子 時間: 2009-12-23 11:10
回復 47# james9973

拜托你去普查下世界各國奶牛場用的最多粗飼料是什么？？？

我非議的是你不切實際的言行和態(tài)度?。?！   

你真的很搞笑?。?！

 

作者: james9973 時間: 2009-12-23 15:22
您發(fā)問問題可以，我既然發(fā)了貼，有責任回答, 并盡量維持平和心態(tài)來交流。

題目不是美國配方，您沒有了解題目，就把一知半不解的美國知識，強加在本帖子上，出于尊重，我在后面提示了您一下，好心不得好報。到處都是？和！，這些符號誰對會用。能代表什么呢？寫個“您”字，喊您一聲“老師”，您還知道有相互尊重了嗎？難道您的智力/經歷一定在別人上面嗎？您沒有狂的資本，代價是鄙視一個！

您說我沒有經驗？是的，我不是配方師，工作多年，一直是報著學習的態(tài)度。但十多年走過的大型奶牛場比您遠的多。問的問題，漏洞百出：我只是回答您的提問，您跳的那么高干什么？我看這才是井底之蛙的行為。

寫英文就代表您對粗飼料的學識或您高超的英語？ HAYLAGE是指玉米青貯嗎？ HAYLAGE 是由“HAY/牧草”和”SILAGE/青貯“倆個單字合并后組成的。我提瑞士，只是回答您提的"但凡產奶量高的奶牛場必須有玉米青貯"問題：瑞士沒有玉米青貯，照樣奶牛高產。您有玉米青貯，也沒做到，或幫助山東或周邊底氣建立起真正意義上的高產奶牛群。

您說要“普查”奶牛粗飼料？全球一年使用600，000，000，000噸的飼料，有必要都去了解嗎？是您在搞笑吧？

發(fā)點牢騷，大家都會，語言是刻薄的，就這一次，以后也不會再用了。向各位抱歉，包括以上的老師。不到之處，請諒解。話說回來：這位老師還是很有些才能的，原想在濟南請教一下呢。

作者: 矮子 時間: 2009-12-23 16:00
回復 49# james9973

我很為你臉紅！??！

就你那破配方還13噸產奶量的典型配方，你這樣忽悠有什么好處？？？

十多年的大型奶牛場？？？青島奶牛場還是濟南佳寶？？？還是北京中以奶牛示范場？？？

毫不客氣講，你發(fā)的帖子除了吹噓和賣弄外，沒有一點實質內容！??！

我對你已經夠客氣的！??！

濫竽充數?。?！

 

作者: 矮子 時間: 2009-12-23 16:22

您發(fā)問問題可以，我既然發(fā)了貼，有責任回答, 并盡量維持平和心態(tài)來交流。

題目不是美國配方，您沒有了解 ...
james9973 發(fā)表于 2009-12-23 15:22

你一個連奶牛配方都不知道的人，談論牧草對奶牛的優(yōu)劣，你不覺得你太空、太假、太水?。?！

中國奶牛產奶量連7噸都沒突破，你張口就是13噸，信口開河！你的嘴不覺大的無邊？？？

如果你說你懂苜蓿，那么，苜蓿播種前是否要接種，接什么種？苜蓿播種的深度是多少？苜蓿種植施什么肥？

就你這樣學習什么?。?！

知道點皮毛，就不知道自己是什么?。?！

   

作者: james9973 時間: 2009-12-23 18:03
剛才的帖子不算，話講的多了，抱歉。

本貼的含義是旨在提高大家對粗飼料的重視，沒有其它含義。中國產奶量高過7噸的大型奶牛場有不少呢，山東的也有。

不知道別人的背景，不要妄加猜測。山東是養(yǎng)殖大省，發(fā)展?jié)摿艽?，但國家前五名（佳寶，還要加油），世界前50名的大奶業(yè)公司目前沒有。希望你能走出你的小圈圈，看看中國，看看世界。

另：你問的苜蓿草的問題，太簡單了，從九十年代末，就很了解牧草種植了。不涉及主題，不用談了。

作者: 矮子 時間: 2009-12-23 18:08
回復 52# james9973

請問你到過哪些國家？？？

你知道cpm-dairy奶牛軟件是誰引入中國？？？

你不覺得你大言不慚？？？

   
你雖然牙在，但還是很無恥！??！

作者: julanhua 時間: 2009-12-23 21:25
我認為這個日糧來喂萬公斤的奶牛是不可能的
首先精料的量不夠
我原來的場里萬公斤的配方如下請大家交流學習
進口苜蓿 2
國產苜蓿  0.5
羊草    0.5
玉米    7
全棉籽 2.7
棉籽粕 0.5
DDGS 1.5
預混料 0.9
豆粕 2.2
麩皮 1.5
甜菜粕 1
自制青貯  18
啤酒糟  7
合計  45公斤
DM    20.62公斤
大約 18個粗蛋白

作者: james9973 時間: 2009-12-24 06:07
謝謝54樓的把您知道的或試過的配方和大家分享，學習了。

與精料與預混料相比，粗飼料的飼喂的數量與質量在不同的生理階段的調整是否可以更大一些? 進行靈活配方？

大家是否認為對進入泌乳初期的奶牛應盡量讓奶牛能采食更多的優(yōu)質粗飼料，對其整個產奶期的產奶數量與質量有些幫助呢？

作者: 矮子 時間: 2009-12-24 08:30
回復 55# james9973

你連配方都不懂，有什么能力評論一個配方？？？

用你自己的話，你也就呆在你的小圈圈里，你沒有資金闖世界?。?！

說你是個水貨都抬舉你?。?！

你，一個典型的假貨?。?！

一個混壇的！??！

 

作者: james9973 時間: 2009-12-24 09:24
還真有這樣的人啊，老是跳的那么高! 既然還說自己是“寬以居之，仁以行之” ==》鄙視！

不知道您配的什么料，配方的標準是否應該這樣？安全是首要的：指標是粗飼料無霉變、氧化、酸敗現(xiàn)象；并希望食用精飼料后無拒食、腹瀉、便秘現(xiàn)象，吃后毛順、皮亮，休息正常。畜禽的心情也要注意因為采食量的減少會導致營養(yǎng)不良，生化作用改變，使酶的活性和代謝過程發(fā)生紊亂，從而影響了畜禽生產性能的表現(xiàn)，更不能影響到畜禽的健康和生產力的發(fā)揮。絕對保證使用無毒、無害，無違禁的藥物。

您評論或自己試用一下？

作者: zhb1969 時間: 2009-12-24 10:58
真的是好東西，我都要用

作者: 矮子 時間: 2009-12-24 11:46
回復 57# james9973

對于我，你沒有資格評論！??！你還不夠水準?。?！

我第一句話是：君子成人之美，不成人之惡?。?！

我要是成全了你，就害了來論壇的所有人?。?！

 

作者: james9973 時間: 2009-12-24 13:33
59樓的君子的奶牛知識集錦：

- 強說是主題是美國配方，六樓
- 山東沒有苜蓿草了，26樓
- 加苜蓿草能比加精料更提高產奶量？26樓
- 美國南部不產苜蓿草，奶牛配方不含苜蓿 30樓
- 但凡產奶量高的奶牛場必須有玉米青貯回復39樓
- 中國奶牛產奶量連7噸都沒突破 51樓
- 出言不遜的就不用提了，整個一個狂犬病患者。

連7噸產奶量的奶牛場都沒有聽說過，還要成全整個論壇的人？是不是圣誕節(jié)到了，就感到自己已經成為耶酥了呀？

您不是在申請 ”如果有可能，還是恢復主帖對沙發(fā)帖的回復滿意或不滿意的功能為宜，還要有權刪除沙發(fā)帖嗎“？為什么自己不能做個好的榜樣呢？

作者: 奶牛達人 時間: 2009-12-24 15:46
同意6樓的說法，哈！你說的那就是農產品副產物，能量、蛋白及礦物元素漏洞太大！

作者: 矮子 時間: 2009-12-24 15:52

59樓的君子的奶牛知識集錦：

- 強說是主題是美國配方，六樓
- 山東沒有苜蓿草了，26樓
- 加苜蓿草能比 ...
james9973 發(fā)表于 2009-12-24 13:33

是對是錯，行家都長著眼！?。?/font>

你無知還要忽悠，更是恬不知恥！??！

你先是個小混混！??！

然后是個混壇的?。?！

對你，就要像打狗一樣?。?！

 

作者: 矮子 時間: 2009-12-24 16:11
回復 61# 奶牛達人

james9973連奶牛配方都不會做，對這種鸚鵡學舌之物不需客氣！?。?/font>

作者: zhhong5577 時間: 2009-12-24 19:17
做人低調些，狂要有狂的資本和代價！

作者: james9973 時間: 2009-12-25 01:06
對主貼，是歡迎討論的，來這兒就是向大家學習的。

混合能量飼料是否少了些？奶牛需要的營養(yǎng)指標也是很明確的。在國外的許多地方，奶牛還在散養(yǎng)，在豆科與禾本科草的混播地上，連一點精料都沒有加，也是有的。粗飼料在奶牛中使用的量不少，就是受的局限太大了些，季節(jié)性較強。

精料，預混料，濃縮料，維生素，礦物質等，一直是大量得到研究的。如果我們能把青貯做的更廣泛一些，質量提高一些，TMR應用的廣泛一些（北京一個做歐洲大型TMR設備的，已經推廣了一千多臺了），再加上優(yōu)質干草，彌補對青料的不足。

我們國家的地少人多，雖然草本植物對反芻動物很重要，但以草代糧的種植是有不少爭議的。所以把農副產品利用起來，還是大有文章可做的，從環(huán)保，到經濟效益也是值得推廣的。

很多養(yǎng)殖戶把奶牛不健康，不高產的原因推給了提供精料的供應商，其實也不是太有道理的。很有可能是其粗飼料的飼喂不足，不當的原因。

因為發(fā)的是粗飼料的貼，所以盡量在這方面討論。

作者: james9973 時間: 2009-12-25 05:23
奶牛日糧配方，小到每個奶牛養(yǎng)殖戶，都掛著，或寫在墻上。我們國家的平均產奶量在4700公斤左右。發(fā)展快的地區(qū)到達平均6000公斤已經是沒有任何問題了。高產奶牛場，生態(tài)奶牛場也是比比皆是。

根據不同的生理階段，對養(yǎng)分的需要量的差異，在配方上，都是根據自己的資源條件與奶牛的階段營養(yǎng)需要，采用不同營養(yǎng)水平，來做到提高經濟效益與降低成本雙豐收。

在接受新事物，新理念上，我們國家的大部分奶業(yè)公司比韓國等國家接受程度快，愿意去嘗試新的方式，來調整配方；在全世界都是公認的。

加強精料和粗飼料的配合，把關鍵放在保證奶牛機體健康、延長奶牛使用壽命上的, 是2010年的重要使命。

祝大家圣誕快樂，新年進步。

作者: sun8318 時間: 2009-12-25 14:41
發(fā)達國家奶牛飼料其實也不復雜，有些可能還不如國內的一些場子喂的好（不過人家一般都能保證不含化工原料和污染物）關鍵是人家養(yǎng)牛從出生到淘汰都完全嚴格遵循著科學規(guī)律，首先保證品種優(yōu)秀，牛場環(huán)境的干凈程度高牛場設計的科學合理，對犢牛的飼養(yǎng)飼喂達到細致入微的高度（包括每日需求的牛奶量都有數字化設備的跟蹤計算），飲水干凈無污染，水溫常年保證在15至20度，每頭牛都能保證隨時能喝到充足的水（常溫下20kg/日的單產需飲水100L以上），基本每個牛場在建成時就設計上多處放置舔磚的水泥臺或鐵支架，從牛一斷奶就開始使用舔磚（當然也不是國內的那些用尿素水泥黃土粗鹽礦土混出來的仿造品），牧場的工作人員都能做到像對待自己的女兒一樣有愛心，不打牛不大聲呵斥牛，大部分牧場的牛都有音樂聽，這都是進一步促進奶牛提高產奶的科學方法。

作者: julanhua 時間: 2009-12-25 15:36
對于奶牛的配方我不是很明白
但是我認為這不是最重要的，有時候我們會自認為我們對于奶牛已經很了解了，尤其是畜牧業(yè)發(fā)達的國外同行
可是當我們回頭時發(fā)現(xiàn)隨著奶牛的高產代謝病越來越嚴重尤其是肝臟的疾病增多，奶牛不孕導致淘汰的現(xiàn)象比比皆是，據有些報道年淘汰率30%，國內的以北方的中以示范牛場為例淘汰率也是30%，平均胎次2.7胎，整個飼養(yǎng)照搬的國外先進的方法?？梢姼弋a奶牛高產帶來的問題我們沒有良好的解決?？梢娢覀兯^的對奶牛的了解還很少很少，

越是在這個時候我們更應該有一種包容的態(tài)度去看待每一個技術上的爭論
所以我希望矮子老師能和9973能心平氣和的去討論
不應該設計人身侮辱。

作者: james9973 時間: 2009-12-26 15:40
為了本論壇與對畜牧人的尊重，這個話題，討論就到此為之吧，有的人火氣越來越旺，更有無理之語上來。

來這個論壇是學習，交流的。而不是謾罵、詆毀。不值得生氣。

作者: yuekui001 時間: 2009-12-26 15:57
苜蓿好東西，不過現(xiàn)在牛還吃的起嗎？
恐怕也只能是很有錢的牛才能吃到了吧！

作者: 矮子 時間: 2009-12-26 16:19

為了本論壇與對畜牧人的尊重，這個話題，討論就到此為之吧，有的人火氣越來越旺，更有無理之語上來。

來 ...
james9973 發(fā)表于 2009-12-26 15:40

你不過是個嘩眾取寵之物?。?！

你的帖子有什么實質內容？？？

   

作者: james9973 時間: 2009-12-26 16:26
目前飼喂苜蓿草的奶業(yè)公司越來越多了。好多地方的奶價有所回升，年底了，青草已經不多了，關鍵是看質量與運輸費用多少了。

作者: 奶牛達人 時間: 2009-12-26 16:28
我快瘋了，版主呀，快把他涮了吧！求求你啦！哈！就著水貼還留著那？老郁悶啦！我快找個鍋頂起來！

作者: ljunwen 時間: 2009-12-26 21:26
苜蓿在我國推廣不開肯定是有原因的，我跑過不少散養(yǎng)戶，他們主要是嫌太貴，用玉米秸年產3000KG，也不愿意用苜蓿加優(yōu)質精料5000KG，和養(yǎng)豬的特點有點類似，高產意味著高投入高風險，至于大的公司，沒跑過多少，只是聽說佳寶的管理不是很好。好多年不跑奶牛了，想聽聽大家的看法。

作者: 蘇明 時間: 2009-12-27 19:23
苜蓿，奶牛，產量，美國，配方，學習了，原來是這些惹的禍

作者: dongwei 時間: 2009-12-29 17:32
你們的討論還是有益的，去掉不友好的語言就更好了。奶牛使用的粗飼料是個很復雜的問題，不能一概地講誰優(yōu)誰劣，地方的資源情況、管理狀況都有影響的。和美國、加拿大相比，國產的苜蓿質量問題不小，曾經的內蒙、河北、山東地區(qū)的種植都有了一定的萎縮。

作者: 懷賓 時間: 2009-12-29 18:55
只能說更好為好，每個人都不是天資聰明，有也是后來人奉言吧啦。我尊重每個辛勤勞動的人，三人行必有我?guī)煛Ｎ也幌嘈琶總€人都是十全十美的，知足而長樂。不要為了一件雞毛蒜皮的事而爭個你死我活，反而把自己不美觀的一面展現(xiàn)出來。

作者: chengsevn 時間: 2010-1-1 13:41
嚴重不同意:)3:

作者: xml2010 時間: 2010-3-22 01:24
誰知道哪里有好的奶牛飼料廠我想開發(fā)唐山和秦皇島的市場?。?！ QQ：304361131

作者: 乳牛 時間: 2010-4-10 15:15
美國的冠軍奶牛有27噸一年呢，那又能喂什么呢？

作者: jiejie081974 時間: 2010-4-10 21:52
苜蓿為肉牛效果好嗎

作者: kevindion 時間: 2010-4-11 10:58
[quote]回復 james9973
你講話也太毒了吧。其實對于有規(guī)模的人來講，他講的話是對是錯都沒人會為他輕易改變。對于小戶來說，如果增加苜蓿用量，那也不會有壞的損失。再說，在論壇上誰不想吹吹牛，也不是每個人都想你一樣有這么豐富的經驗和知識。
我見過一個美國的教授（反正就是之一類頭銜的），走訪很多個國家，一生都是從事養(yǎng)殖，但你知道他來中國后干啥？他專門去教農民如何養(yǎng)豬，講的內容都是很簡單，一聽就懂。但很多有能力的人，像你，會有多少個教這么淺顯的東西？

作者: sdlaosui 時間: 2010-4-14 16:00
呵呵，苜蓿國內生產的產量不夠啊，怎么普及啊

作者: 花花好 時間: 2010-4-14 16:26
哈哈。樓主，你肯定沒在大型牧場呆過，你那不叫配方，美國13噸產奶量就吃這種配方你是在開玩笑。干奶還吃苜蓿不。如果吃，你知道后果是啥不，苜蓿不隨便想著添加的，需要精確的計算，要不然我們這些做配方的早就下崗了。

作者: Eachtake 時間: 2010-6-1 16:07
看來大家對苜蓿草都很清楚。。
苜蓿草是好東西，但是不能喂多了，喂多了會中毒的。
另外，苜蓿的蛋白含量也差別很大，好的21以上，差的14。。

現(xiàn)在國內關注蛋白，但是苜蓿草主要需要的是洗滌纖維。。

[ts]Eachtake 于 2010-6-1 20:49 補充以下內容[/ts]

大家如果誰需要苜蓿草請和我聯(lián)系，johnnyzhang@eachtake.com
給大家最好的苜蓿草。

作者: suo_bao 時間: 2010-10-29 14:41
真沒看出這配方能有那么好的效果！

作者: chenshok2008 時間: 2010-11-15 21:25
苜蓿草是好東西，但我認為還得看牛的生產水平，７噸以內的根本沒必要！

作者: 老云 時間: 2010-11-18 21:48
我感覺兩位好象在抄做什么，也別怪。最近被網絡弄得暈頭了。不過，要淡定嗎。大家都在這個圈混啊。
我覺得嗎，在咱們中國養(yǎng)奶牛嘛，就用秸桿和精料最好。再搭配點干草，苜蓿啥地。節(jié)約資源，別與糧爭地，利用廢棄資源嗎。如果沒有奶牛，秸桿能賣到幾百元/噸嗎，農民又增收了，社會穩(wěn)定了，別整天想進口啥的。
美國又不一樣，她才是地大物博啊，人苜蓿都輪種啊。有的是地！

作者: ding888jun 時間: 2010-11-23 21:21
維生素不用嗎

作者: 高學歷農民 時間: 2010-12-4 16:38
蘋果粕去哪里弄

歡迎光臨畜牧人 (http://www.ffers.com.cn/)

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