畜牧人

標(biāo)題: 論發(fā)酵飼料的生產(chǎn)廠家 [打印本頁]
作者: yangxulssw106    時間: 2010-4-9 10:35
標(biāo)題: 論發(fā)酵飼料的生產(chǎn)廠家
某廠：采用袋裝式發(fā)酵，宣傳規(guī)模很大，可惜原料是生料，就接入菌種和水，放在袋子里，密封，堆置起來發(fā)酵。根本不懂發(fā)酵的人才做這樣的事情。
某廠：挖個池子來進(jìn)行發(fā)酵豆粕，且原料是生料，可惜仿造釀酒的方式來做，發(fā)酵周期還比較短，想做好至少需要幾十年其中的微生物菌群才能穩(wěn)定。
某廠：用一些非常規(guī)原料（有的都發(fā)霉了的谷殼）來作為微生態(tài)制劑的載體，簡直是對飼料的一種毒害。
某廠：。。。。。。
看過太多的發(fā)酵飼料廠家，很是悲哀！
作者: 盧雨    時間: 2010-4-9 11:20
樓主說的很對！我對市場上說的發(fā)酵飼料和無抗發(fā)酵飼料很懷凝。
作者: tjz8    時間: 2010-4-9 11:34
市場上的發(fā)酵飼料效果也不見得有什么優(yōu)勢,對這種產(chǎn)品我也存在懷疑.
作者: sdlaosui    時間: 2010-4-10 14:22
哪個行業(yè)都一樣，還是要靠實(shí)力說話啊。
作者: 洲際牧業(yè)    時間: 2010-4-20 12:01
看你說話就是不是這行業(yè)的人，你懂什么叫發(fā)酵嗎，原理是什么說出來聽聽，要想發(fā)酵成功什么最重要你知道嗎！有沒有好的生物發(fā)酵菌生產(chǎn)廠，在中國你了解多少，在全世界你了解多少，說話要有實(shí)力和科學(xué)
作者: tgfqyd    時間: 2010-4-20 12:07
同意洲際牧業(yè)的觀點(diǎn)
作者: 洲際牧業(yè)    時間: 2010-4-20 16:59
回復(fù) 5# 洲際牧業(yè)


    微生物發(fā)酵你是專家，看了你說的那么好直是學(xué)習(xí)了，不好意思我話重了，你可以把你的知識傳一部分嗎！謝了
作者: sdlaosui    時間: 2010-4-20 19:57
討論就是討論，越討論越明白，但不要偏激。國內(nèi)的發(fā)酵工藝和設(shè)備確實(shí)在摸著石頭過河，但能走到這一步也是好事，說明進(jìn)步了，就如同益生素剛開始一樣，誰都能做，現(xiàn)在倒掉轉(zhuǎn)行的該有一半多了吧。概念炒作推廣期，產(chǎn)品初步設(shè)計(jì)期，總比濫用抗生素好得多吧
作者: yangxulssw106    時間: 2010-4-22 11:24
技術(shù)還是技術(shù)，不能玩弄，否則毀掉的不只是自己。
作者: 996058716    時間: 2010-4-22 22:21
發(fā)酵是需要技術(shù)的，不是活發(fā)面
作者: wjianyang123    時間: 2010-4-29 22:35
做好發(fā)酵飼料不是一件容易的事情，這是我做發(fā)酵飼料以來的體會。
作者: 九九燕陽    時間: 2010-5-12 09:01
回復(fù) 7# 洲際牧業(yè)

支持你的觀點(diǎn)，能開一個講座嗎？期待
作者: scauwangyong    時間: 2010-5-12 11:27
只是某些廠家而已，一些沒有技術(shù)、資金實(shí)力的廠家就是這個樣。真正要做好那是要投資很大的。
作者: 小葉子    時間: 2010-5-14 14:56
效果好就是硬道理。
作者: 洲際牧業(yè)    時間: 2010-5-17 12:22
回復(fù) 12# 九九燕陽


    可以，只要有大家的支持就是沒問題的
作者: soslxlsos    時間: 2010-5-17 12:55
{:3_101:}支持~洲際牧業(yè)
作者: lmstdd    時間: 2010-5-17 13:08
質(zhì)量的保證在哪？
作者: 王仨農(nóng)    時間: 2010-5-17 16:30
1，飼料“無抗”之說起于發(fā)酵飼料的煙幕之中；一開始就是一個簡單的清白的魔術(shù)，即使在畜牧業(yè)發(fā)達(dá)的國家也沒有這種違反常識的簡單說法，因?yàn)椋?）現(xiàn)時代已經(jīng)無法簡單還原到抗生素產(chǎn)業(yè)化以前，（2）原料不滅菌且多菌種發(fā)酵很難武斷說無抗，（3）即使飼料無抗也無法保證畜產(chǎn)品無抗；再稍微看看無抗鼓吹者陳述的技術(shù)本身更是遠(yuǎn)離科學(xué)二字，既沒有嚴(yán)格嚴(yán)肅的科學(xué)實(shí)驗(yàn)作為支撐，也沒有一條真正的產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)線作為例證，這場發(fā)生在飼料領(lǐng)域的典型鬧劇，呈發(fā)酵飼料混亂之風(fēng)，搭飼料禁藥之車，行渾水摸魚之實(shí)，始作傭者漁利不薄。我們更愿意相信或許是一件起于很普通的研究性結(jié)果，演變生發(fā)為一場鬧劇是原創(chuàng)書生們始料未及的。

2，源于發(fā)酵的“無抗”之風(fēng)一開始就沒有簡單主張回到抗生素問世以前的時代，也比大約15年前華北區(qū)域風(fēng)行的“酵母飼料”更加離譜，且有實(shí)質(zhì)的不同，酵母飼料作為一項(xiàng)真正的技術(shù)，問題出在推廣的無序，現(xiàn)在已經(jīng)基本為行業(yè)所接受，產(chǎn)品有標(biāo)準(zhǔn)，生產(chǎn)有規(guī)程，經(jīng)營有行業(yè)許可；“無抗”除了鼓噪的不加抗生素以外，同時也“無”規(guī)范的指標(biāo)與標(biāo)準(zhǔn)。忽悠的后面都有著直接的經(jīng)濟(jì)利益驅(qū)使，諸君何曾看到無抗產(chǎn)品出自哪個企業(yè)，無抗之文出自哪個嚴(yán)肅出版物，無抗之說出于哪一級官方，現(xiàn)代社會的學(xué)者、公司、媒體、行業(yè)主管從來是很愿意引領(lǐng)和使用新名詞的。

另外一個類似但有實(shí)質(zhì)區(qū)別的例子是，從2006年前后起刮起于山東、福建等地的“發(fā)酵床養(yǎng)豬法”在流行大約3-4年之后的2009年春天農(nóng)業(yè)部有行業(yè)主管曾經(jīng)召開專門會議加以規(guī)范和推廣，雖然一樣頗多微詞，說明它依然有相當(dāng)?shù)氖聦?shí)依據(jù)和群眾基礎(chǔ)，沒有人會武斷反對，更沒有誰輕易對“發(fā)酵床養(yǎng)豬法”冠之以一“偽”字，雖然這一技術(shù)還有很多地方有待完善或者暫時為行業(yè)主流所排斥。
作者: 小葉子    時間: 2010-5-23 07:09
如果采用非常規(guī)發(fā)酵技術(shù)，在特種原料上接種大量有益菌種，然后采用嚴(yán)格的制作工藝，利用相對低廉的成本生產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的發(fā)酵飼料。本發(fā)酵飼料必須具備以下條件。1，大腸桿菌和沙門氏菌無檢出。2，每克含有益菌10億以上。3，養(yǎng)殖戶接受價(jià)格不高于全價(jià)飼料價(jià)格。4，使用效果必須直觀明了，切切實(shí)實(shí)為養(yǎng)殖戶帶來效益。更重要的是，能給生產(chǎn)者和銷售者帶來操作的空間和相對豐厚的利潤。
作者: wangxiang213    時間: 2010-5-23 08:39
我覺得樓主應(yīng)該虛心學(xué)習(xí)才是.從你的看法,表明你愛鄙新事物,遵循陳舊.想想吧,當(dāng)洋槍首次展現(xiàn)在國人面前,當(dāng)時就有不少你說那沒用,因?yàn)閲擞薪痃娬钟需F布衫,但結(jié)果如何呢,誰的威力更大?????
作者: YXB    時間: 2010-5-23 08:44
要最終我們養(yǎng)殖戶同意買單才行，就行
作者: 村野123    時間: 2010-5-25 09:41
樓主確實(shí)不懂發(fā)酵
作者: zjuwzq    時間: 2010-5-25 11:10
理不辯不明
作者: weizhang78    時間: 2010-5-26 22:30
回復(fù) 5# 洲際牧業(yè)


    國內(nèi)的市場多為如此，有空間國人就有膽量。
作者: 吳俊婷    時間: 2010-5-28 09:06
我們這邊現(xiàn)在對發(fā)酵飼料還是比較認(rèn)可的！大家反映都還不錯，很有前景的產(chǎn)業(yè)。
作者: shaoming    時間: 2010-5-28 10:36
正規(guī)的發(fā)酵廠家不是那個樣子的 ，，就像人類的食品 很多是小作坊，黑作坊出來的  可也不能說食品都是黑作坊出來的啊  大部分還是正規(guī)廠家出來的 一葉障目  不見晴天
作者: 天涯1013浪子    時間: 2010-6-1 00:48
把發(fā)酵飼料從飼料廠搬到養(yǎng)殖場才是真正的趨勢！
作者: xqcgy    時間: 2010-6-3 10:29
請問樓主：怎么樣才算是正確的發(fā)酵工藝？

[ts]xqcgy 于 2010-6-3 10:33 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]
討論就是討論，越討論越明白，但不要偏激。國內(nèi)的發(fā)酵工藝和設(shè)備確實(shí)在摸著石頭過河，但能走到這一步也是好 ...
sdlaosui 發(fā)表于 2010-4-20 19:57

成功都是有若干個失敗累積出來的，只要有人做，說明這條道不寂寞。
作者: 洲際牧業(yè)    時間: 2010-6-3 18:23
回復(fù) 29# 天涯1013浪子


    你說的很對，要是一直在這說是不行的，只有養(yǎng)殖場認(rèn)可了
那才叫好
作者: hyg200911    時間: 2010-6-5 16:18
發(fā)酵飼料成本很低嗎

[ts]hyg200911 于 2010-6-6 13:41 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

非常好，多想辦法
作者: dengnet    時間: 2010-10-7 16:32
發(fā)酵飼料，很想涉足。。。。。。
作者: tian00700    時間: 2010-10-9 12:07
江南大學(xué)發(fā)酵專業(yè)的研究生，請別把實(shí)驗(yàn)室的一套搬到工廠的生產(chǎn)實(shí)際中來。我贊同你說的，我們是應(yīng)該了解發(fā)酵過程，控制微生物的生長，甚至需要利用分子生態(tài)學(xué)的方法來分析發(fā)酵過程中的微生物組成。但是，這些都是在實(shí)驗(yàn)室應(yīng)該完成的，一旦到了生產(chǎn)中，具體的操作也就是你所不屑的池子、袋子等等，難道做個發(fā)酵飼料還需要全程在線監(jiān)測各類數(shù)據(jù)？
其次，我不知道是江大哪位教授說過生料是不能發(fā)酵的，還是這是你自創(chuàng)的理論？
作者: wryichang    時間: 2010-10-24 19:38
30年前你讓中國農(nóng)民使用飼料，會有人相信？30年前你告訴國人豬其實(shí)只要4個月就可以出欄有人相信嗎？
30年來中國飼料行業(yè)同樣經(jīng)歷了30年前沒有人敢想象的局面……

為了中國人的食品安全和食品質(zhì)量，為了解決日益緊張的人與畜禽爭奪口糧的矛盾，微生物飼料是一條出路。盡管現(xiàn)在有各種各樣的問題和困難，但這是一個正確的方向……

時間會證明一切?。?！
作者: yidx    時間: 2010-10-24 21:37
出現(xiàn)這樣的問題主要還是魚目混珠，就像一顆老鼠屎壞了一鍋粥。
發(fā)酵產(chǎn)品做的好的還是有的。
作者: hwf912667    時間: 2010-10-27 23:07
可以說發(fā)酵飼料是走向，理論上是通的，新鮮的發(fā)酵料好處有很多，優(yōu)勢很明顯。
只是目前對產(chǎn)品的保存方面還沒有解決，如果周圍有生產(chǎn)廠家，還是建議使用，效益很明顯。
有興趣可以聯(lián)系我或者交流
作者: 04208029    時間: 2010-10-27 23:40
我對發(fā)酵是外行！
作者: junhan9565511    時間: 2010-11-7 14:45
發(fā)酵飼料首先要解決毛色問題，如果是真正的發(fā)酵飼料的話！
作者: scsly    時間: 2010-11-7 15:32
發(fā)酵飼料是好東西，但最主要的還是質(zhì)量的穩(wěn)定，這也不是一般廠能保證的。
作者: a13146699923    時間: 2010-11-9 17:35
飼料發(fā)酵床是一個馬虎不得東西
菌種 方法
都是極其重要的
大廠生產(chǎn)的話
方法是關(guān)鍵
作者: ylktian    時間: 2010-11-9 19:21
回復(fù) 盧雨 的帖子

我現(xiàn)在是做無抗飼料的，采用生料發(fā)酵，用戶使用效果還可以，無抗飼料是無抗養(yǎng)殖的一個重要環(huán)節(jié)，養(yǎng)殖過程還有很多路要走。
作者: 金未來    時間: 2010-12-1 22:19
哪個行業(yè)都一樣，還是要靠實(shí)力說話啊。
作者: 金未來    時間: 2010-12-1 22:22
果采用非常規(guī)發(fā)酵技術(shù)，在特種原料上接種大量有益菌種，然后采用嚴(yán)格的制作工藝，利用相對低廉的成本生產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的發(fā)酵飼料。本發(fā)酵飼料必須具備以下條件。1，大腸桿菌和沙門氏菌無檢出。2，每克含有益菌10億以上。3，養(yǎng)殖戶接受價(jià)格不高于全價(jià)飼料價(jià)格。4，使用效果必須直觀明了，切切實(shí)實(shí)為養(yǎng)殖戶帶來效益。更重要的是，能給生產(chǎn)者和銷售者帶來操作的空間和相對豐厚的利潤。
作者: hujinshui    時間: 2011-2-10 13:26
大企業(yè)都已經(jīng)工業(yè)化生產(chǎn)多年了，大家就不要作無謂的爭吵了
作者: 南風(fēng)    時間: 2011-2-10 15:02
回復(fù) yangxulssw106 的帖子

樓主，您認(rèn)為如何做發(fā)酵料才算正規(guī)軍呢？
作者: 260855492    時間: 2011-2-10 20:53
其實(shí)設(shè)備才是大問題,發(fā)酵飼料其實(shí)很簡單,使用效果也很滿意,看得見的效果,現(xiàn)在規(guī)模大了,不想弄了
作者: yxh225    時間: 2011-2-11 10:55
大家多討論，討論的越多越清楚。發(fā)酵飼料是一個設(shè)計(jì)多學(xué)科、多方面知識的一個產(chǎn)業(yè)體系，可開發(fā)的產(chǎn)品也比較多，效果也還是比較明顯的。很好的方向，很無奈確實(shí)是摸著石頭過河，很多不健全，市場炒作的多。希望有扎實(shí)做事的人能夠闖出一片天地，期待中??！
作者: 13807096845    時間: 2011-2-11 17:47
農(nóng)村自己釀酒也是用發(fā)酵啊，出來的酒也一樣醉人，只是傳統(tǒng)工藝與工業(yè)化之區(qū)別。
作者: 金未來    時間: 2011-2-11 19:54
樓主說的很對
作者: famousfang    時間: 2011-3-26 07:56
要做好發(fā)酵飼料，菌種、工藝、設(shè)備和專業(yè)的生產(chǎn)操作人員非常關(guān)鍵，缺一不可。而這些目前國內(nèi)又沒有成型的東西，所以大家都是摸著石頭過河，都在不停的進(jìn)行工藝創(chuàng)新和設(shè)備技改，難??！做技術(shù)的還要兼顧市場和技改成本。



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