畜牧人

標(biāo)題: 消毒與應(yīng)激的另類思考 [打印本頁(yè)]
作者: pig1122    時(shí)間: 2010-9-2 18:25
標(biāo)題: 消毒與應(yīng)激的另類思考
　　先聲明一下：本人是一個(gè)有五年多經(jīng)驗(yàn)的養(yǎng)豬散戶，剛?cè)胄袝r(shí)因?yàn)槭情T(mén)外漢，對(duì)此行業(yè)一無(wú)所知，所以只有依靠書(shū)本、死啃書(shū)本，但經(jīng)過(guò)了這么多年的磕磕碰碰，愈來(lái)愈對(duì)書(shū)本上的有些理論產(chǎn)生了懷疑，大有盡信書(shū)不如無(wú)書(shū)之感慨，是以想與大家探討探討以上兩個(gè)話題，拋出此磚，旨在引出玉來(lái)!

　　先說(shuō)消毒，按書(shū)本上、專家所介紹的就是一星期左右消毒一次?！畬＜摇恼f(shuō)法就是病毒、病菌等是一切疾病之源，是以消毒‘徹底’了，一切疾病的根源也就斬?cái)嗔耍i群也就不會(huì)在出現(xiàn)疫情了!這么多年來(lái)，我是這樣做的，而且是嚴(yán)格依照，但也不是死板硬套的，我也知道雨天、冬天頻率低一些的?？上镜慕Y(jié)果是，疫情對(duì)我的光顧、所造成的損失并不比周邊消毒頻率很低、甚至不消毒的要低。聯(lián)想到這， 我就開(kāi)始懷疑了!我聯(lián)想到了流浪漢、聯(lián)想到了城市孩子與農(nóng)村孩子的衛(wèi)生觀念、聯(lián)想到了二十年前農(nóng)家養(yǎng)豬的環(huán)境……

　　流浪漢的的生存村環(huán)境與我們常人相比、所吃食物與我們常人相比，病原微生物也不知高出了多少倍，但你見(jiàn)有幾個(gè)流浪漢頻繁看大夫、有幾個(gè)流浪漢時(shí)常被疾病困擾，我之所以這樣說(shuō)，是因?yàn)槲疑磉吘陀羞@樣一個(gè)流浪漢，這么多年了，幾乎從沒(méi)看過(guò)大夫!不但是我的觀察，從朋友的反饋，都有這樣的感受!

　　再說(shuō)城市小孩與農(nóng)村小孩的對(duì)比，這是很明顯的，農(nóng)村的孩子整天與泥土打交道、整天臟兮兮的，甚至飯前就不存在洗手，可你能說(shuō)農(nóng)村小孩沒(méi)城市的抵抗力高嗎?現(xiàn)在國(guó)外的專家也大都提倡，讓小孩子多接觸接觸泥土、多接觸一些細(xì)菌，有利于健康，可以增加抵抗力。

　　再說(shuō)二十年前的農(nóng)村養(yǎng)豬的環(huán)境，那是是沒(méi)有水泥地面的，那時(shí)的每家一到二頭豬就都是臥在爛泥、爛糞堆里，那時(shí)就不存在給豬清糞，豬整天身上就是一身的泥糞，甚至不辨豬形，只看到兩只眼睛是骨碌路亂轉(zhuǎn)的 ，也就是整個(gè)一泥豬，但那是的豬幾乎很少甚至不會(huì)生病……

　　消毒的問(wèn)題我們談過(guò)了，我們接下在談應(yīng)激的話題!

　　“應(yīng)激是一切疾病之源”——這是所有“專家”，也是我們所有同行包括我以前都不會(huì)懷疑的!

　　但，事實(shí)真如此絕對(duì)嗎?

　　鯰魚(yú)效應(yīng)?就是鯰魚(yú)效應(yīng)?這個(gè)典故大家該大都知道，漁民捕捉的魚(yú)以前帶回陸地是死亡率是很高的，可自從加入鯰魚(yú)之后死亡率就大大降低了!鯰魚(yú)加入后造成的后果就是對(duì)魚(yú)群產(chǎn)生應(yīng)激，是以魚(yú)的存活率大大提高!

　　冬天來(lái)臨，大雪茫茫的時(shí)候，牧羊人以前怕的不是羊群缺少食物，而是羊群整個(gè)處于茫然狀態(tài)，不吃食、消瘦、易死亡，可自從出現(xiàn)了狼偷襲羊群之后，這個(gè)癥狀不治而愈……狼造成的后果也是應(yīng)激……

　　生于憂患死于安樂(lè)。 入則無(wú)法家拂士，出則無(wú)敵國(guó)外患者，國(guó)恒亡……這是千年之前的先人智慧!

　　溫室里生長(zhǎng)的花果弱不禁風(fēng)，只有被風(fēng)暴洗禮的花果才能茁壯成長(zhǎng)……

　　好了，時(shí)間有限，改天再談 不是誤導(dǎo)大家，只是與大家探討，可以探討，切莫照搬……
作者: 趙沛    時(shí)間: 2010-9-2 18:45
生于憂患死于安樂(lè)
作者: lengyifu    時(shí)間: 2010-9-3 08:31
現(xiàn)在流行的馴化，走的就是這條路
作者: guo    時(shí)間: 2010-9-3 08:42
豬有病，是因?yàn)橛胁【€是因?yàn)槊庖吡Φ停?br /> 我們總?cè)ハ麥绮【?，不想如何提高抵抗力?br /> 哪個(gè)豬身上沒(méi)有病菌？哪個(gè)人身上沒(méi)有病菌？
作者: 881031    時(shí)間: 2010-9-3 08:53
在這個(gè)金錢(qián)和物欲橫流的社會(huì)，專家已被利益集團(tuán)綁架！
作者: 寧?kù)o的港灣    時(shí)間: 2010-9-3 09:01
豬欄消毒，特別是帶豬消毒，是一些專家閉門(mén)修書(shū)得出的結(jié)論，或是藥廠們拿錢(qián)賣來(lái)的結(jié)論，人在傳染病流行時(shí)為何不帶人消毒？
作者: 湘陳新建    時(shí)間: 2010-9-3 09:10
本帖最后由 湘陳新建 于 2010-9-3 09:12 編輯

老是朝著改善豬的環(huán)境與營(yíng)養(yǎng)等入手,短期會(huì)有效果,長(zhǎng)期的話,豬會(huì)越來(lái)越難養(yǎng).
人通過(guò)鍛煉可提高其體質(zhì)與抗病力.是否可研究一下怎么鍛煉豬,以此來(lái)提高豬的抵抗力.
作者: 獸醫(yī)吳金山    時(shí)間: 2010-9-3 09:31
本帖最后由 獸醫(yī)吳金山 于 2010-9-3 09:36 編輯

生命力是健康本源。生命在于運(yùn)動(dòng)。微生物和高等動(dòng)物都是自然界互相依賴、又互相對(duì)抗的群體，總是殺滅微生物最終對(duì)高等動(dòng)物是致命傷害。目前豬病嚴(yán)重的根源不在微生物的增強(qiáng)，而在于豬自身生命力的退卻?！安桓刹粌舨簧　边@句老話在很大程度上是有道理的。靠制衡和和諧解決問(wèn)題，是順應(yīng)自然法則的做法；靠剿殺和對(duì)抗解決問(wèn)題，路將越走越窄，最終走進(jìn)死胡同。
作者: zihong    時(shí)間: 2010-9-3 10:06
事物都有兩面性，消毒降低了豬的抵抗力，但減少了和病原抗?fàn)幍膿p耗，提高了生長(zhǎng)速度，減少了飼料消耗。建議種豬多接觸外界環(huán)境，提高適應(yīng)能力，仔豬到育肥，還是給他創(chuàng)造一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的環(huán)境，減少病原和應(yīng)激。
作者: 牛兒    時(shí)間: 2010-9-3 10:55
個(gè)人贊同你的大部分觀點(diǎn)。
以前也做養(yǎng)殖業(yè)，也有同感。
作者: 獸醫(yī)吳金山    時(shí)間: 2010-9-3 11:20
我不完全否認(rèn)消毒的必要性，對(duì)于一些強(qiáng)毒威脅有消毒的必要。但過(guò)于迷信和依賴消毒會(huì)吃大虧。
作者: xmzhao    時(shí)間: 2010-9-3 11:33
凡事有個(gè)度！消毒過(guò)度本身也就成了應(yīng)激源了！  同樣應(yīng)激過(guò)度也就不是樓主說(shuō)的效果了！
另外事物都有其兩面性！要合理的利用才會(huì)得到理想的效果。  我認(rèn)為消毒和應(yīng)激本身沒(méi)錯(cuò)，只是看怎么利用。
作者: jefflelele    時(shí)間: 2010-9-3 11:48
消毒也的根據(jù)實(shí)際情況，和選用合適的消毒劑！
作者: 寧?kù)o的港灣    時(shí)間: 2010-9-3 12:02
進(jìn)場(chǎng)消毒是必須的
作者: guo    時(shí)間: 2010-9-3 12:15
回復(fù) 14# 寧?kù)o的港灣

我們每天回家必須消毒？
我們每天上班，必須消毒？
作者: zhengda    時(shí)間: 2010-9-3 12:20
人們正在努力讓豬朝著人想象的方向發(fā)展
作者: xueyoumi    時(shí)間: 2010-9-3 12:42
對(duì)待事物肯定要用辯證的眼光來(lái)看待啦。
作者: guo    時(shí)間: 2010-9-3 12:44
那回家睡在涼地上會(huì)怎樣？
消毒就管用？
吃藥就能不得??？
消毒還是必須的？
作者: 小生有禮    時(shí)間: 2010-9-3 13:46
樓主消毒之說(shuō)我較為贊同，而應(yīng)激之說(shuō)我有些觀點(diǎn)：我們養(yǎng)的養(yǎng)是比較脆弱的，實(shí)在經(jīng)不起多少風(fēng)吹雨打，所以我們有必要為其遮風(fēng)擋雨，也就是減少應(yīng)激，只有這樣它們才能為我們創(chuàng)造更多的財(cái)富，畢竟我們養(yǎng)豬是為了獲取最大的經(jīng)濟(jì)效益，而不是僅僅為了使其“身體健康”。
作者: 260174134    時(shí)間: 2010-9-3 14:17
回復(fù) 7# 湘陳新建


    那樣是謀殺
作者: 寧?kù)o的港灣    時(shí)間: 2010-9-3 14:20
回復(fù) 15# guo
你愿意每天回家都消毒，沒(méi)人干涉
作者: “加加”豬業(yè)    時(shí)間: 2010-9-3 15:38
商家夸大消毒液的效果。有一瓶消毒液價(jià)錢(qián)到了600元。說(shuō)用了豬就不得病，
什么病也不得。太吹了。。

[ts]“加加”豬業(yè) 于 2010-9-3 15:40 補(bǔ)充以下內(nèi)容[/ts]

那是在臨沂獸藥市場(chǎng)親身經(jīng)歷的。我一看跑吧，在不跑讓他給吹跑了。
哈哈。。。。。
作者: zhaoyuyong    時(shí)間: 2010-9-3 15:49
養(yǎng)魚(yú)就是要拉網(wǎng)鍛煉的啊
呼吸道疾病和帶豬消毒不無(wú)關(guān)系
作者: yihaiqiu520    時(shí)間: 2010-9-3 16:22
應(yīng)激是一切疾病之源
其實(shí)什么事情都有兩面性，我們主要能做的是利用好好的一面，盡量減少負(fù)面影響。
作者: 群子    時(shí)間: 2010-9-3 16:36
其實(shí)樓主說(shuō)的也是有道理的，只是有點(diǎn)偏激而已，凡事不能太絕了
作者: tmxkxfkj    時(shí)間: 2010-9-3 17:11
樓主講的很有道理，只是現(xiàn)在都關(guān)注消毒、防疫，不重視動(dòng)物本身疾病體抗力的提升，很多是利益驅(qū)動(dòng)，有時(shí)我們是該反過(guò)來(lái)考慮問(wèn)題可能更能解決問(wèn)題。
作者: Rabbit_lee    時(shí)間: 2010-9-3 18:34
每周一消毒，每兔一針，真的要笑死人
作者: 湘陳新建    時(shí)間: 2010-9-3 19:41
忽然想起一句話:溫室里的花朵經(jīng)不起風(fēng)吹雨打!不僅是豬啊,植物都是一樣的.
作者: 孫賀    時(shí)間: 2010-9-3 20:27
樓主說(shuō)的好，我就想養(yǎng)殖業(yè)不能一味強(qiáng)調(diào)用什么消毒藥和抗生素去養(yǎng)殖，這樣下來(lái)雞也好豬也罷，群體是很脆的，要科學(xué)養(yǎng)豬和傳統(tǒng)養(yǎng)殖相結(jié)合的方法，花上一些錢(qián)給豬建一個(gè)運(yùn)動(dòng)場(chǎng)，讓它們定期做些運(yùn)動(dòng)，定期喂給些青綠飼料，煤渣，干凈的泥土都是很好很廉價(jià)的保健，只要豬的免疫力上去了，一般是不會(huì)有什么病的。不過(guò)必要的免疫程序是不能省的
作者: 小張闖世界    時(shí)間: 2010-9-3 22:28
我覺(jué)得樓主把豬的情況和人（比諸如流浪漢啊、農(nóng)村小孩什么的）比不是很恰當(dāng)。其實(shí)豬的壓力很大，你千方百計(jì)讓它多吃多睡，拼命長(zhǎng)快，它們壓力很大，本來(lái)就違背了正常的生長(zhǎng)節(jié)律，加上并不好生長(zhǎng)環(huán)境和各種應(yīng)激，這么大的壓力還要保持健康，難??！
作者: godzilla    時(shí)間: 2010-9-3 22:42
也不知道國(guó)外的動(dòng)物福利究竟是個(gè)啥意思？
作者: falconwzg    時(shí)間: 2010-9-3 23:14
所謂的帶豬消毒是非常愚蠢的做法，不但增加 了豬舍濕度，還降低的豬群抵抗力。還不如把功夫花在通風(fēng)和溫度控制上。
作者: 設(shè)計(jì)者    時(shí)間: 2010-9-4 04:32
本帖最后由 設(shè)計(jì)者 于 2010-9-4 04:56 編輯

贊成樓主提高動(dòng)物自身免疫力的想法。這點(diǎn)實(shí)際上往往被忽視了。近代心理學(xué)認(rèn)為。適度的應(yīng)激是正常健康生活的一部分。那就要給動(dòng)物各種接觸大自然的機(jī)會(huì)。但這只是事物的其中一面。

有些說(shuō)法是沒(méi)考證過(guò)的，比如說(shuō)，以前的葬豬不病和少病。下此結(jié)論是要統(tǒng)計(jì)數(shù)字的。還有，就算葬豬不病，誰(shuí)愿意養(yǎng)？這就象，即使城里孩子抵抗力比農(nóng)村的低，人們還是愿意更干凈點(diǎn)的城市環(huán)境。豬是想干凈點(diǎn)的，養(yǎng)豬的也一樣想干凈?？簇i吃豬的人更想干凈點(diǎn)。

國(guó)外養(yǎng)豬遠(yuǎn)比國(guó)內(nèi)干凈，病也很少發(fā)生。諾大的一個(gè)豬場(chǎng)不配獸醫(yī)。我到過(guò)的所有豬場(chǎng)，進(jìn)去必須沖澡（規(guī)定必須洗頭）更衣（沒(méi)出過(guò)場(chǎng)的工作服），這是嚴(yán)格執(zhí)行的。出來(lái)也要沖澡，這倒不用強(qiáng)迫了，呵呵，誰(shuí)也想去掉那身豬臭。當(dāng)然, 也不都象這樣。
作者: 設(shè)計(jì)者    時(shí)間: 2010-9-4 05:03
本帖最后由 設(shè)計(jì)者 于 2010-9-4 05:14 編輯

另外, 想對(duì)大家說(shuō)一句, 對(duì)信息要有一個(gè)科學(xué)，平衡, 冷靜, 客觀和批判性的思考判斷。

人云亦云，從一個(gè)極端跳到另一個(gè)極端是不理性的。頭枕冰塊，腳擱火爐，平均溫度正好，但那頭也傷人。

當(dāng)然，做到這一點(diǎn)是不容易的。但隨著科學(xué)知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)的積累，相信這種能力會(huì)不斷提高的。
作者: sunyang    時(shí)間: 2010-9-4 05:12
現(xiàn)在的養(yǎng)殖技術(shù)及專家所提觀點(diǎn)包括專業(yè)書(shū)籍，大多做為知識(shí)的參考所用．只依靠書(shū)本、死啃書(shū)本，是完全錯(cuò)誤的．因各地養(yǎng)殖壞境，氣候，溫度，養(yǎng)殖品種時(shí)間長(zhǎng)短技術(shù)水平是不一致的．不能全部搬照使用．那樣只會(huì)使自己及事來(lái)走入歧途．只有適合自己的才是最好的．
作者: 陳奎    時(shí)間: 2010-9-4 06:38
想象有時(shí)是錯(cuò)誤的,消毒是必須的,規(guī)?；B(yǎng)殖場(chǎng)那敢不消毒,密度那么大,病原那么多,就像一個(gè)定時(shí)炸彈
作者: 瑞豐2003    時(shí)間: 2010-9-4 08:12
回復(fù) 22# yangshizhu


是呀！像一些小戶養(yǎng)殖的聽(tīng)說(shuō)來(lái)病了，就往藥店跑。聽(tīng)這個(gè)好就買這個(gè)，聽(tīng)那個(gè)好就買那個(gè)。結(jié)果適得其反。
作者: kangkangququ    時(shí)間: 2010-9-4 08:13
呵呵，人是有兩條腿的，兩條腿走路不是很好的嗎？
作者: 881031    時(shí)間: 2010-9-4 08:26
回復(fù) 37# 陳奎

你后面的話也是想象的。
作者: 瑞豐2003    時(shí)間: 2010-9-4 08:27
完善豬舍設(shè)計(jì)(為了改善環(huán)境條件)、改變管理方式(為了減少應(yīng)激)、提升營(yíng)養(yǎng)水平、做好豬只保健(為了提高抵抗力)才能躲過(guò)風(fēng)暴。
作者: sizhuzi    時(shí)間: 2010-9-4 09:22
深有同感，樓主是個(gè)生活的有心人
作者: 葉知秋    時(shí)間: 2010-9-4 09:56
書(shū)本和資料只是代表寫(xiě)作者的主觀觀點(diǎn)和認(rèn)識(shí)，并不是金科玉律，要通過(guò)自己的判斷，因時(shí)因地地使用
作者: jefflelele    時(shí)間: 2010-9-4 10:11
消毒這東西，你不懂很費(fèi)錢(qián)還沒(méi)效果！
作者: 陳奎    時(shí)間: 2010-9-4 11:00
回復(fù) 40# 881031

呵呵,對(duì)與不對(duì)時(shí)間去檢驗(yàn)吧
作者: 牧羊雪    時(shí)間: 2010-9-5 22:40
還是建議消毒，但要有正確的方方法。
作者: 貴哥    時(shí)間: 2010-9-5 22:58
消毒只能減少環(huán)境中的病原濃度
並非做了消毒,豬就沒(méi)病
仔豬也可能因?yàn)槟肛i本身所帶病源因而垂直感染
客觀來(lái)說(shuō),消毒只是整體防疫的一環(huán),並非全部
環(huán)境管理,溫度管理,疫苗管理...........
以前的豬鮮少有病,因?yàn)槟菚r(shí)還沒(méi)有PRRS,PCV2....等等的病毒
此時(shí)非當(dāng)時(shí),現(xiàn)今的規(guī)模飼養(yǎng)動(dòng)輒成千上萬(wàn),疾病自然是複雜的多
還是回歸現(xiàn)實(shí),用科學(xué)的角度來(lái)認(rèn)真看待養(yǎng)豬事業(yè)
作者: 曹利明    時(shí)間: 2010-9-5 22:59
現(xiàn)在走的就是科學(xué)養(yǎng)豬的路線，但是真的科學(xué)嗎？應(yīng)激，消毒，這只是客觀因素，主要看豬吃的什么？怎么吃！以前養(yǎng)一頭豬需要一年，或幾年的時(shí)間，現(xiàn)在呢！想提高生長(zhǎng)速度，又不想豬得病，還想降低養(yǎng)殖成本，還是應(yīng)該從飼料入手
作者: 934892662    時(shí)間: 2010-9-6 07:52
豬是越來(lái)遇難養(yǎng)，病是越來(lái)越多，對(duì)養(yǎng)殖業(yè)沖擊很大，對(duì)豬場(chǎng)的消毒要根據(jù)自己的實(shí)際情況合理的利用才會(huì)得到理想的效果。
作者: 基層工作者    時(shí)間: 2010-9-6 07:58
確認(rèn)一下：是否生產(chǎn)性能提高了，而抵抗性降低了？千年的自然選擇導(dǎo)致的自然體，在近百年生產(chǎn)性能及機(jī)體結(jié)構(gòu)大幅改變，是否拔苗助長(zhǎng)了？
應(yīng)激不是單一的，散養(yǎng)的-圈起來(lái)，群活的--弄幾只在一起，露天的-蓋個(gè)房子。。。。。。
作者: 單單    時(shí)間: 2010-9-6 08:12
提高豬的免疫力才是王道??！
作者: jllhcf    時(shí)間: 2010-9-6 08:37
贊同9樓的觀點(diǎn)，物極必反.
作者: Alphawh    時(shí)間: 2010-9-6 08:40
暫時(shí)在外圍漂浮，無(wú)法深入！

感謝你的提醒，雖然做起來(lái)比較難，但我們還是堅(jiān)持努力著！
作者: 金奧種豬場(chǎng)    時(shí)間: 2010-9-6 08:42
各有各的觀點(diǎn) 那現(xiàn)實(shí)就是這個(gè)樣子 不是以前土養(yǎng)法  不消毒行嗎
作者: jefflelele    時(shí)間: 2010-9-6 08:58
消毒太復(fù)雜了，許多因素都喲。我這幾天寫(xiě)消毒的東西。估計(jì)有20篇文章在咱這陸續(xù)寫(xiě)出。
作者: 豬個(gè)兒肥    時(shí)間: 2010-9-6 09:13
樓主的比較本身就有誤差：品種不同，地域不一樣，密度不一樣，群體大小、密度和欄舍都不一樣……
用小概率事件作為證據(jù)本身就不穩(wěn)妥。主觀意愿也影響了您的判斷。
作者: hzkbest    時(shí)間: 2010-9-6 09:42
盡信書(shū)不如無(wú)書(shū)。
我一直堅(jiān)持認(rèn)為，做養(yǎng)殖的，除了要聽(tīng)取成熟的意見(jiàn)、采取必要措施外，還要有自己的一些的方法探索。
作者: yljfen    時(shí)間: 2010-9-6 10:27
贊成您的觀點(diǎn)。
作者: 點(diǎn)滴學(xué)習(xí)者    時(shí)間: 2010-9-6 13:30
把豬放牧怎么樣？
作者: 9589209    時(shí)間: 2010-9-10 16:07
據(jù)了解，國(guó)外現(xiàn)在一般不進(jìn)行帶豬消毒，但是對(duì)空欄消毒做的比較嚴(yán)格，不知道專家門(mén)對(duì)這個(gè)有什么看法？
作者: asuar    時(shí)間: 2010-9-10 17:04
給豬點(diǎn)福利是好的
我感覺(jué)
作者: h3_1989    時(shí)間: 2010-9-16 21:05
現(xiàn)在的豬真的像溫室里的花朵,增強(qiáng)豬本身的抵抗里往往被我們忘記.
作者: 豬大叔    時(shí)間: 2010-11-4 23:15
1.首先消毒劑本身是化學(xué)劑，對(duì)豬的危害從無(wú)介紹。消毒是防止病原菌傳入或豬場(chǎng)里某種病原菌大量繁殖而采取干預(yù)手段。微生物與微生物之間本身存在相互制約的平衡關(guān)系，如腸道里微生物群，當(dāng)致病大腸桿菌大量繁殖或沙門(mén)氏菌進(jìn)入胃腸道，腹瀉發(fā)生，乳酸菌對(duì)大腸桿菌有抑制作用。長(zhǎng)期頻繁消毒可能將有益菌殺滅，造成微生物不平衡。隔離、保持干凈衛(wèi)生比消毒更重要。2.在藍(lán)耳病（包括未知病毒）未進(jìn)入中國(guó)時(shí)，豬也同樣有應(yīng)激，但還是好養(yǎng)的，為什么今天的豬經(jīng)不起折騰？是病原問(wèn)題還是豬的自身問(wèn)題或其它因素？
作者: 獸醫(yī)小janjan    時(shí)間: 2010-11-5 08:27
嗯嗯，書(shū)本主要還是理論，理論也要靠實(shí)踐逐步完善的
作者: guodongsheng521    時(shí)間: 2010-11-8 12:40
你說(shuō)的很對(duì)！我也考慮過(guò)以前的豬在很臟的環(huán)境下生長(zhǎng)，也很少得病，但現(xiàn)在卻不然。原因是什么呢？？那是因?yàn)橐郧柏i的免疫普廣，母豬接觸的病原微生物多，無(wú)形中就馴化了母豬，所以產(chǎn)下的小豬繼承免疫也就好些。在加上生后直接和病原微生物接觸達(dá)到自然馴化的結(jié)果。所以豬很少生病。然而現(xiàn)在就不一樣了，主要是引種的結(jié)果，引種就是引病，國(guó)外亂七八糟的病都來(lái)了，在加上模仿國(guó)外的養(yǎng)豬技術(shù)，豬舍環(huán)境好了。消毒了，病原微生物少了，母豬免疫普窄了，所以小豬綜合抗病的能力也就下降了。。在加上現(xiàn)在養(yǎng)豬中一些違背豬本身意愿的做法，不生病才怪??！
作者: lincunxiaowu    時(shí)間: 2010-11-8 12:49
這個(gè)其實(shí)并不矛盾，你說(shuō)的是提高豬群的自身免疫力，你說(shuō)的專家的觀點(diǎn)則是降低外源性的病毒細(xì)菌攻擊！
作者: tianruiqi2009    時(shí)間: 2010-11-15 13:29
這個(gè)社會(huì)還有什么值得相信
作者: xiedazzyxgs    時(shí)間: 2010-11-23 03:07
消毒的目的是什么？
作者: xiaojs    時(shí)間: 2010-11-23 09:02
個(gè)人觀點(diǎn)，凡事不能過(guò)于偏激。本來(lái)研究就表明：適度的病菌和適度的應(yīng)激有利機(jī)體提升抵抗力！
在周邊疫情嚴(yán)重的時(shí)候，你不消毒嗎？！
在免疫、轉(zhuǎn)料、甚至驅(qū)趕時(shí)，你會(huì)不注意應(yīng)激嗎？！
什么事情都有一個(gè)度，大家認(rèn)為呢？
作者: 胖胖小豬    時(shí)間: 2010-11-23 09:08
我的做法是平時(shí)不消毒，在周邊有疾病威脅時(shí)在進(jìn)行環(huán)境消毒。
作者: tianruiqi2009    時(shí)間: 2010-11-25 13:01
說(shuō)的有一定的道理
作者: 宏圖霸業(yè)    時(shí)間: 2010-12-8 13:22
過(guò)猶不及嗎
作者: ashen1861    時(shí)間: 2010-12-28 13:48
如果你真的不懂，不妨把豬當(dāng)人來(lái)看待
經(jīng)常鍛煉的人不得病
體質(zhì)好的人不得病，經(jīng)常得病的吃藥打針多，反而更容易得病。
作者: 617206902    時(shí)間: 2010-12-28 17:28
觀點(diǎn)還不錯(cuò)
作者: zyd1973    時(shí)間: 2011-1-4 17:51
值得認(rèn)真思考
作者: 金牌獸醫(yī)    時(shí)間: 2011-2-14 14:04
我個(gè)人的觀點(diǎn)，現(xiàn)在豬高速度的生長(zhǎng)是最大的應(yīng)激，雖然豬的個(gè)體長(zhǎng)的夠大，但器官的生長(zhǎng)沒(méi)有跟上。請(qǐng)大家賜教
作者: qiuxd2100    時(shí)間: 2011-2-14 15:04
看問(wèn)題的角度不一樣，出來(lái)的結(jié)果就不一樣！
現(xiàn)在沒(méi)有科學(xué)的評(píng)判消毒劑的方法，很大程度上消毒成了人們的心理安慰，實(shí)際上使用了那么多的消毒藥，但是豬場(chǎng)還是這么多，還是防不勝防！
另一方面提高動(dòng)物的主動(dòng)免疫力，是減少豬場(chǎng)的一個(gè)重要的手段，而不是靠藥物等辦法來(lái)解決應(yīng)激！對(duì)豬適度的“應(yīng)激”對(duì)于提高免疫力是有好處的！
作者: lccaster1    時(shí)間: 2011-2-18 16:35
有同感，但是在追求效益最大化的今天想讓豬舒服點(diǎn)行么？
作者: xiangrui    時(shí)間: 2011-3-24 11:09
個(gè)人贊同你的大部分觀點(diǎn)。
作者: pp1801    時(shí)間: 2011-3-24 17:07
:嗯…消毒還是必要的！關(guān)鍵還是看消毒藥，以及是否是有效消毒…同時(shí)減少應(yīng)激提高動(dòng)物免疫力也非常重要！
作者: zxs2011    時(shí)間: 2011-3-24 19:34
哈哈  都是你這樣的  豬不會(huì)在難養(yǎng)了
作者: hjdly    時(shí)間: 2011-3-24 20:08
可是這個(gè)度如何把握，同仁們能不能給個(gè)合理化建議。而且這樣執(zhí)行的話，會(huì)不會(huì)引起領(lǐng)導(dǎo)的反感
作者: csf159357    時(shí)間: 2011-3-24 22:58
現(xiàn)在人把豬捧的太高了 豬會(huì)越來(lái)越嬌氣 越來(lái)越難養(yǎng) 繼而更嬌氣更難養(yǎng) 就一死循環(huán)…啥事都都不能太極端 自然才好
作者: xiangrui    時(shí)間: 2011-4-1 09:14
我不完全否認(rèn)消毒的必要性，對(duì)于一些強(qiáng)毒威脅有消毒的必要。但過(guò)于迷信和依賴消毒會(huì)吃大虧
作者: leesy2008    時(shí)間: 2011-4-1 16:00
凡事有兩面，但我們養(yǎng)豬的主要目的是什么——提早出欄，創(chuàng)造效益。在適當(dāng)消毒與減少應(yīng)激的情況下，通過(guò)營(yíng)養(yǎng)、疫苗等手段提高豬的體抗力，使絕大部分人能夠獲利。
作者: liuhong152    時(shí)間: 2011-5-19 14:29
命力是健康本源。生命在于運(yùn)動(dòng)。微生物和高等動(dòng)物都是自然界互相依賴、又互相對(duì)抗的群體，總是殺滅微生物最終對(duì)高等動(dòng)物是致命傷害。目前豬病嚴(yán)重的根源不在微生物的增強(qiáng)，而在于豬自身生命力的退卻?！安桓刹粌舨簧　边@句老話在很大程度上是有道理的?？恐坪夂秃椭C解決問(wèn)題，是順應(yīng)自然法則的做法；靠剿殺和對(duì)抗解決問(wèn)題，路將越走越窄，最終走進(jìn)死胡同。
作者: xunliliu    時(shí)間: 2011-5-19 15:57
對(duì)于消毒，給別人做技術(shù)員時(shí)就來(lái)個(gè)定期消毒，叫做按規(guī)矩辦事，自己養(yǎng)豬時(shí)就省了，因?yàn)槲也幌嘈拧暗观绷?，在自家門(mén)口堵得住水，除非你家地勢(shì)好！所以我只告訴別人，養(yǎng)殖選址最重要，然后是堅(jiān)持自繁自養(yǎng)，什么消毒、藥物預(yù)防都是不可靠的。
作者: JohnVence    時(shí)間: 2011-5-22 07:50
其實(shí)樓主說(shuō)的很對(duì)，現(xiàn)在都提倡返璞歸真，呵呵
作者: a3708    時(shí)間: 2011-8-13 06:25
樓主那么精心，好的東西不能讓他沉下去
作者: 中聯(lián)蒙脫石    時(shí)間: 2011-8-13 09:47
學(xué)習(xí)啦，謝謝群主！
作者: 小腳女人    時(shí)間: 2011-8-13 11:10
對(duì)于鯰魚(yú)效應(yīng)，應(yīng)該也是有條件的，估計(jì)超過(guò)一定時(shí)間，魚(yú)會(huì)耗竭而死亡。我們搞養(yǎng)殖，提高動(dòng)物自身健康增強(qiáng)免疫力是對(duì)的，但必要的消毒，以及緩解應(yīng)激也是必須的。尤其對(duì)畜禽特殊生產(chǎn)和生理狀態(tài)時(shí)期，以及快速生長(zhǎng)的動(dòng)物群體。
作者: 失憶的風(fēng)    時(shí)間: 2011-8-14 08:26
居然有這么多人贊成:你如果在一萬(wàn)平方米的豬舍內(nèi)養(yǎng)一萬(wàn)頭豬.不消毒意味著什么?以前的豬家家養(yǎng).但總體一個(gè)村也就幾頭頭存欄.現(xiàn)在一棟豬舍就上千頭.怎么比?以前一年甚至兩年出欄.你現(xiàn)在養(yǎng)一年再賣.看你是養(yǎng)豬賺錢(qián)還是養(yǎng)豬敗家?
打消毒藥了不等于你就真的達(dá)到殺滅病毒的效果了?藥的質(zhì)量如何?稀釋正確嗎?噴灑量到了嗎?消毒前搞衛(wèi)生了嗎?我看樓主還得好好實(shí)踐.
對(duì)人來(lái)說(shuō).適量短時(shí)間的應(yīng)激有助于集中精力提高效率.但對(duì)動(dòng)物來(lái)說(shuō).應(yīng)激帶來(lái)的負(fù)效應(yīng)顯而易見(jiàn):為什么同樣的飼料別人用了好.你就不好了?
別誤導(dǎo)人民群眾
作者: tianhe1981    時(shí)間: 2011-8-15 08:40
帶豬消毒在正常的時(shí)候其實(shí)也沒(méi)多大必要，不過(guò)環(huán)境消毒個(gè)人認(rèn)為還是應(yīng)該堅(jiān)持做的
作者: 飼料伊人    時(shí)間: 2011-8-15 11:12
考慮的全面。畢竟致病因素使多方面的，
作者: hfshatao    時(shí)間: 2011-8-15 15:43
不錯(cuò)事物都是具有兩面性的，現(xiàn)在總體趨勢(shì)是朝著規(guī)?；B(yǎng)豬方向發(fā)展，在這種情況下，還想恢復(fù)到幾十年前農(nóng)村散養(yǎng)的那種狀態(tài)，讓豬經(jīng)常運(yùn)動(dòng)之類的，無(wú)異于天方夜譚
在追求高生長(zhǎng)速度、高瘦肉率、高屠宰率的今天，豬的總體免疫力下降是在所難免的事情
只有合理的利用消毒、減少應(yīng)激的方式，才能將豬養(yǎng)好，才能實(shí)現(xiàn)利益最大化。
作者: lsy304    時(shí)間: 2011-8-15 17:20
養(yǎng)豬是為賺錢(qián)的啊
作者: everwish    時(shí)間: 2011-8-16 08:16
非常贊同！??！謝謝
作者: guo    時(shí)間: 2011-8-16 14:30
湘陳新建 發(fā)表于 2010-9-3 19:41
忽然想起一句話:溫室里的花朵經(jīng)不起風(fēng)吹雨打!不僅是豬啊,植物都是一樣的.

是啊。
關(guān)鍵是我們要什么？
是要高產(chǎn)量，還是要皮實(shí)的豬和花？
作者: guo    時(shí)間: 2011-8-16 14:37
金牌獸醫(yī) 發(fā)表于 2011-2-14 14:04
我個(gè)人的觀點(diǎn)，現(xiàn)在豬高速度的生長(zhǎng)是最大的應(yīng)激，雖然豬的個(gè)體長(zhǎng)的夠大，但器官的生長(zhǎng)沒(méi)有跟上。請(qǐng)大家賜教

器官生長(zhǎng)沒(méi)跟上就會(huì)體生長(zhǎng)慢！
是豬生長(zhǎng)快，需要的營(yíng)養(yǎng)、水、氧氣高，溫度更苛刻，我們沒(méi)給提供。
作者: 我心依舊    時(shí)間: 2011-8-26 23:03
本帖最后由 我心依舊 于 2011-8-26 23:05 編輯

呵呵,看來(lái)藍(lán)耳病等高熱病的爆發(fā)對(duì)豬來(lái)說(shuō)是個(gè)好事,,在這么病的情況下,豬的生存環(huán)境越來(lái)越惡化,對(duì)豬來(lái)說(shuō)是個(gè)非常嚴(yán)峻的考驗(yàn),按照樓主的觀點(diǎn),他不更應(yīng)該沒(méi)有病了嗎,怎么現(xiàn)在的死亡豬咋就這么多呢?消毒不規(guī)范,豬舍建設(shè)不合理,消毒藥的選擇不當(dāng),你讓豬天天泡在消毒水來(lái)也得發(fā)病,消毒是一種手段,不是根本,注意欄舍建設(shè)的合理性和消毒劑的選擇吧
用腦子想想吧,叫花子不生病嗎,他有錢(qián)去看病嗎?誰(shuí)給他看病呀,死了有人關(guān)注嗎,比比看是正常人的壽命長(zhǎng)來(lái)是叫花子命長(zhǎng)??????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 煙霞散人    時(shí)間: 2012-5-29 09:08
源自實(shí)踐的，對(duì)行業(yè)很深刻的思考。



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