畜牧人

標(biāo)題: 血漿蛋白在教槽料中的應(yīng)用必要性探討 [打印本頁(yè)]
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-27 13:15
標(biāo)題: 血漿蛋白在教槽料中的應(yīng)用必要性探討
本帖最后由 游牧江南 于 2011-3-28 10:14 編輯

     血漿蛋白在教槽料中的應(yīng)用技術(shù)引入中國(guó)已15年了，從排斥到教槽料必用再到爭(zhēng)議，血漿蛋白在中國(guó)走過了一個(gè)獨(dú)特的道路，早期引入中國(guó)很多人排斥是因?yàn)樗膬r(jià)格，在那個(gè)乳豬料三四千元的年代，血漿五萬(wàn)多元的售價(jià)簡(jiǎn)直是離譜，再后來(lái)人們漸漸發(fā)現(xiàn)，血漿蛋白用和不用對(duì)斷奶乳豬的影響簡(jiǎn)直是決定性的，尤其是日采食量、抗拉稀、日增重這三大指標(biāo)平衡提高方面幾乎是其他單原料無(wú)可替代的，于是乎血漿技術(shù)成為高端教槽料的必用法寶。
       進(jìn)入21世紀(jì)，國(guó)內(nèi)迅速出現(xiàn)一大批血漿生產(chǎn)廠，工藝良莠不齊，對(duì)于原料血把關(guān)不嚴(yán)，于是很快其生物安全性又受到質(zhì)疑，并越演越烈，當(dāng)然比如進(jìn)口APC、愛地、恩比、捷龍等廠家采用高溫噴霧干燥工藝的廠家也受到牽連，作為最早引入血漿技術(shù)的北京愛地科技，在09年又率先提出血漿蛋白替代方案-核力素（核苷酸+酵母多糖+寡肽）應(yīng)用技術(shù)，并隨之聯(lián)合國(guó)內(nèi)多家知名教槽料企業(yè)做了大量的實(shí)驗(yàn)，成功推出核力素650、核力素650S及核力素500，其中核力素650在等量代替血漿蛋白的多次試驗(yàn)中，均有驚人的表現(xiàn)，最早引入國(guó)內(nèi)的核力素50在抗拉稀、促生長(zhǎng)這2個(gè)指標(biāo)上一直優(yōu)于血漿，但在日采食量這個(gè)指標(biāo)上還不能和血漿媲美，血漿畢竟與母乳同源，這可不是蓋的。
      直到2010年，岳之華老師將核力素進(jìn)行針對(duì)性調(diào)整，使新一代核力素650不但保留了其核苷酸+多糖+小分子肽這個(gè)營(yíng)養(yǎng)組合模式，從而具有良好的抗拉稀性及生長(zhǎng)性，在日采食量方面更是全面超越血漿蛋白，多個(gè)實(shí)驗(yàn)表明，核力素650添加到5%的時(shí)候，其現(xiàn)場(chǎng)表現(xiàn)與5%的進(jìn)口血漿蛋白持平，如果各添加2.5%，其效果會(huì)超過單一血漿和單一核力素，再加上其單價(jià)比血漿低，配方成本會(huì)降低，其應(yīng)用價(jià)值凸現(xiàn)無(wú)疑！
    截止2010年底，國(guó)內(nèi)已有多家教槽料企業(yè)及飼料集團(tuán)采用這一技術(shù)，大家有興趣可在網(wǎng)上搜索核苷酸的應(yīng)用技術(shù)了解更多，事實(shí)證明，血漿蛋白在高檔教槽料中并不是不可替代的，正像禾豐邵博士說的，大企業(yè)應(yīng)該積極應(yīng)對(duì)飼料中可能的生物安全隱患，血漿蛋白既然有爭(zhēng)議，那就積極尋找替代方案，現(xiàn)在方案成熟了，就沒必要用血漿了！
     希望我們一起為中國(guó)飼料產(chǎn)業(yè)更高、更快、更安全一起努力！

作者: 馬林艾斯    時(shí)間: 2011-3-27 13:22
我不反對(duì)去嘗試新的東西，但要客觀地去評(píng)價(jià)，更希望國(guó)產(chǎn)品牌能夠做大做旺！
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-27 14:42
馬林艾斯 發(fā)表于 2011-3-27 13:22
我不反對(duì)去嘗試新的東西，但要客觀地去評(píng)價(jià)，更希望國(guó)產(chǎn)品牌能夠做大做旺！

是的，動(dòng)物實(shí)驗(yàn)無(wú)疑是最客觀的評(píng)價(jià)，評(píng)估血漿蛋白及核力素一般用斷奶小豬分幾個(gè)重復(fù)做，從斷奶第一天到第7天或第15天，采集采食量、拉稀數(shù)、增重等數(shù)據(jù)，而做采食性實(shí)驗(yàn)用雙盲的方法最直觀，現(xiàn)在很多大飼料企業(yè)如禾豐有自己的試驗(yàn)場(chǎng)，做出來(lái)的數(shù)據(jù)精準(zhǔn)且詳細(xì)，比較能說明問題
作者: 東方不敗1號(hào)    時(shí)間: 2011-3-27 16:02
愛地，我十年前都知道這個(gè)公司。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-27 16:07
東方不敗1號(hào) 發(fā)表于 2011-3-27 16:02
愛地，我十年前都知道這個(gè)公司。

哦，老朋友哦，握手
作者: playboy    時(shí)間: 2011-3-27 23:05
真有這么神奇嗎？
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-27 23:08
playboy 發(fā)表于 2011-3-27 23:05
真有這么神奇嗎？

你是說血漿蛋白還是核力素？神不神奇網(wǎng)上搜搜相關(guān)資料就知道了，最好自己親自做下試驗(yàn)
作者: playboy    時(shí)間: 2011-3-27 23:16
網(wǎng)上的資料和試驗(yàn)，都可信嗎？
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-27 23:21
playboy 發(fā)表于 2011-3-27 23:16
網(wǎng)上的資料和試驗(yàn)，都可信嗎？

網(wǎng)上有很多關(guān)于核苷酸在幼齡動(dòng)物中應(yīng)用的文獻(xiàn)資料，并非商業(yè)性的，可以參考，另外，血漿的資料就不用了吧，已經(jīng)很成熟的技術(shù)了
作者: zhouqq3    時(shí)間: 2011-3-28 08:46
有廣告貼之嫌
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-28 10:05
回復(fù) zhouqq3 的帖子

見仁見智，以事實(shí)說話，歡迎提出技術(shù)性不同意見，反對(duì)主觀誹謗！
作者: liyi11    時(shí)間: 2011-3-28 11:48
沒有用過核力素，不知道效果。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-28 18:31
回復(fù) liyi11 的帖子

那就試試，呵呵
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2011-3-28 19:05
嘿嘿，以人之力，想超越自然數(shù)億年的沉淀，只怕不易
作者: zds    時(shí)間: 2011-3-29 15:21
現(xiàn)在教槽料還離不開血漿！
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-29 15:35
zds 發(fā)表于 2011-3-29 15:21
現(xiàn)在教槽料還離不開血漿！

沒有什么是離不開的，積極尋找，總會(huì)有方法！試試核力素吧
作者: 金未來(lái)    時(shí)間: 2011-3-29 15:58
進(jìn)口APC、愛地、恩比、捷龍等廠家采用高溫噴霧干燥工藝的廠家也受到牽連
作者: ququ51    時(shí)間: 2011-3-29 17:03
有不有效果，用了就知道了
作者: 湘陳新建    時(shí)間: 2011-3-29 19:24
本帖最后由 湘陳新建 于 2011-3-29 19:25 編輯

那么多的血如果不加以利用，豈不成為一個(gè)很大的污染源
作者: 吉鴻昌    時(shí)間: 2011-3-29 21:34
給人輸血和讓人吃血粉一樣嗎？血漿蛋白，就是血粉而已。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-29 23:23
吉鴻昌 發(fā)表于 2011-3-29 21:34
給人輸血和讓人吃血粉一樣嗎？血漿蛋白，就是血粉而已。

這位先生你的觀點(diǎn)不敢茍同，血漿不等于血粉，正是因?yàn)檫@樣想的人太多了，對(duì)血漿的生產(chǎn)工藝搞不清楚，錯(cuò)誤的認(rèn)為就是血液烘干而已，才把這么好的原料給搞砸了，真正的血漿蛋白生產(chǎn)工藝是：首先原料血要新鮮，不能超過6小時(shí)，最好在4小時(shí)以內(nèi)分離，否則就分離不徹底。接下來(lái)進(jìn)行分離，把血漿和血球分開，純正的血漿是乳白色的，血球是紅色的，然后各自上干燥車間進(jìn)行干燥，這里就有說法了，國(guó)內(nèi)大部分企業(yè)采用的是滾筒離心干燥工藝，這種工藝投入小但對(duì)血漿的加工溫度不夠高，沒有高壓的過程，存在一定生物安全隱患，而以APC、愛地、恩比等專業(yè)生產(chǎn)商為代表的生產(chǎn)廠，采用壓力噴霧干燥工藝，200多度的高溫、400kg/厘米的高壓，足以把血漿里的病毒病菌徹底滅活，但用戶不知道工藝細(xì)節(jié)，對(duì)血漿行業(yè)整體有爭(zhēng)議，可以理解，如果你必須用血漿，這里我告訴幾個(gè)簡(jiǎn)單的辨別方法：
   1看外觀，優(yōu)質(zhì)血漿顏色為灰白色或乳白色，如果有泛紅就說明分離時(shí)間晚了，血液不新鮮，越紅越糟糕。
   2看容重，噴霧干燥工藝的血漿容重大，離心干燥的發(fā)泡，包裝明顯大很多。
   3看灰分，在我國(guó)正常血漿蛋白的灰分在10-14個(gè)，太高或太低都有假。
   4看蛋白，正常血漿蛋白在70-76，太高或太低也有問題。
還有，分離出來(lái)的血球蛋白是黑紅色的，也是很好的蛋白原，但其氨基酸很不平衡，所以價(jià)格也很便宜，一般用于制作狐貉料及特種水產(chǎn)料
總之，血漿蛋白本身是不錯(cuò)的，就是因?yàn)榇种茷E造的多了給整個(gè)行業(yè)污染了。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-30 21:07
回復(fù) 游牧江南 的帖子

吉鴻昌先生，不知道你是哪個(gè)公司的，不知道你是不是做飼料技術(shù)的，首先，這個(gè)行業(yè)管全血烘干叫血粉，而分離以后的血漿就是血漿，雪球就是雪球，且血漿經(jīng)過高溫高壓之后血細(xì)胞已徹底破壁，變成大分子的免疫球蛋白+灰分（主要是鹽分和氨基酸微量元素），也就是說，就如同雞蛋變成了小雞，蛹變?yōu)楹覀兡苷f吃雞肉的時(shí)候說是在吃雞蛋嗎？能說漂亮的蝴蝶是蛹在飛嗎？同理，經(jīng)過特殊加工過的血漿蛋白粉，就是一種飼料原料-功能性蛋白，和鮮血完全不是一回事，更談不上喝血，請(qǐng)理性分析！
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-3-30 22:20
回復(fù) 游牧江南 的帖子

吉鴻昌先生，請(qǐng)你注意自身素質(zhì)，這里是一個(gè)技術(shù)交流的平臺(tái)，在這里罵大街撒潑不合適吧！別辯不起就急眼！
血漿蛋白最早是李德發(fā)教授第一個(gè)引入國(guó)內(nèi)的，由岳之華老師推廣的，難道你是指這些前輩？國(guó)內(nèi)現(xiàn)在有100多家血漿生產(chǎn)廠，你是在罵他們？抗生素技術(shù)也來(lái)源于國(guó)外，你也要罵？
  在技術(shù)研發(fā)領(lǐng)域，沒有對(duì)錯(cuò)，再神秘的技術(shù)也會(huì)隨著時(shí)間被否定替換，這才是人類的自然發(fā)展！
血漿蛋白在國(guó)外應(yīng)用了幾十年，隨著時(shí)間的推移，疾病也越來(lái)越多，所以近幾年才有爭(zhēng)議，這與我們國(guó)內(nèi)大致相同，我們也是從08年開始對(duì)這些動(dòng)物源性的蛋白開始重新審視的，以至于岳之華老師第一個(gè)站出來(lái)否定血漿蛋白，并積極研發(fā)引進(jìn)巴西ICC純天然產(chǎn)品--核力素，用于替代血漿蛋白，并為此付出了近2年的時(shí)間去研發(fā)中試，我們正在為此而努力，在這里發(fā)帖也是想引起大家對(duì)生物安全的重視，這一點(diǎn)你我是一致的！請(qǐng)看我另一個(gè)帖子：http://www.ffers.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=372460&pid=1993767&page=1&extra=#pid1993767
  從你的言語(yǔ)分析，應(yīng)該是憤青，我也是，但只對(duì)政治經(jīng)濟(jì)，對(duì)技術(shù)，我們有必要憤青嗎？
這是我最后對(duì)你的回帖做耐心的解釋，請(qǐng)你自重！
作者: 亂試佳人    時(shí)間: 2011-4-1 13:35
血漿很難控制
作者: 雨寒    時(shí)間: 2011-4-1 20:43
為何有瘋牛??？使用同源飼料。所以我發(fā)對(duì)使用血漿蛋白
作者: 吉鴻昌    時(shí)間: 2011-4-1 21:08
本帖最后由 吉鴻昌 于 2011-4-1 21:09 編輯

回復(fù) 游牧江南 的帖子

嚴(yán)重號(hào)召，養(yǎng)孩子別吃奶粉，吃血漿蛋白。要么來(lái)點(diǎn)核力素，或者生命和能。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-1 22:09
雨寒 發(fā)表于 2011-4-1 20:43
為何有瘋牛??？使用同源飼料。所以我發(fā)對(duì)使用血漿蛋白

無(wú)論出發(fā)點(diǎn)如何，也無(wú)需爭(zhēng)論過程了，我們的目的是一致的，那就是現(xiàn)在可以對(duì)血漿蛋白、魚粉等功能性蛋白原料說“不”了
作者: wuxingli    時(shí)間: 2011-4-2 08:15
血漿和早期斷奶是伴生的。說到此，諸位應(yīng)該明白其中二者的關(guān)系了吧。我不相信在近期內(nèi)有替換血漿效果的辦法。不過就中國(guó)的養(yǎng)豬業(yè)水平來(lái)說，可以不用。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-2 12:50
本帖最后由 游牧江南 于 2011-4-2 12:51 編輯
wuxingli 發(fā)表于 2011-4-2 08:15
血漿和早期斷奶是伴生的。說到此，諸位應(yīng)該明白其中二者的關(guān)系了吧。我不相信在近期內(nèi)有替換血漿效果的辦法 ...


看來(lái)血漿蛋白在國(guó)內(nèi)真的是爭(zhēng)議很大啊，有人對(duì)血漿蛋白嗤之以鼻，也有兄弟您這樣對(duì)血漿迷信的，其實(shí)，就是一個(gè)功能蛋白源而已，盡管含的是免疫球蛋白，對(duì)7天以后的小豬來(lái)說，飼料里面的免疫球蛋白也不能被它像利用初乳里的免疫球蛋白那樣直接被吸收利用，因?yàn)椋?天以后的小豬腸道粘膜已經(jīng)恢復(fù)正常，免疫球蛋白是大分子蛋白，根本就透不過腸粘膜，他在教槽料中起的作用是在腸道中和病毒及病菌產(chǎn)生免疫結(jié)合反應(yīng)從而抑制拉稀等疾病發(fā)生，既然這樣，酵母多糖里面的ß-葡聚糖可以直接刺激機(jī)體淋巴細(xì)胞產(chǎn)生大量的T細(xì)胞和B細(xì)胞，明顯增強(qiáng)IGA，實(shí)驗(yàn)證明，使用20天以后的保育豬豬瘟抗體水平比不用增加40%以上，這個(gè)抽血做抗體檢測(cè)即可，很簡(jiǎn)單就能知道，另一個(gè)甘露寡糖是最好的細(xì)菌及霉菌毒素吸附劑，在腸道中可以吸附大腸桿菌等致病菌從而排出體外，所以，從抗病這個(gè)功能上，酵母多糖的作用要比血漿蛋白更好！而采食性（注意不止是適口性）血漿蛋白的確無(wú)可比擬，畢竟母乳同源，這也就是為什么在代替血漿蛋白的產(chǎn)品中，這么多年幾乎沒有哪個(gè)能真正達(dá)到或超過血漿，基本都是在采食性這個(gè)指標(biāo)上敗下陣來(lái)，但科技是在不斷進(jìn)步，就像15年前我們懷疑血漿的作用一樣，今天，經(jīng)過岳之華老師不斷地努力，其最新的以酶解糖蜜酵母為原料再經(jīng)過針對(duì)改良的核力素650已被證明在采食性這個(gè)指標(biāo)上超過了血漿！那么抗病性本來(lái)也比血漿好，至此代替血漿的技術(shù)已真正成熟，這都是2010年的話了，去年很多大企業(yè)都已采用此技術(shù)，現(xiàn)在我在畜牧人提出此話題，是想讓更多的企業(yè)知道，因?yàn)槲覈?guó)的飼料企業(yè)實(shí)在太多了，技術(shù)實(shí)力及研發(fā)實(shí)力各不相同，并不是每個(gè)企業(yè)都像希望、禾豐、大北農(nóng)一樣有專業(yè)的研發(fā)團(tuán)隊(duì)和自己的實(shí)驗(yàn)場(chǎng)，每年有上百萬(wàn)的研發(fā)經(jīng)費(fèi)支持，
作者: 呂娜    時(shí)間: 2011-4-2 14:46
血漿對(duì)于教槽料來(lái)說是一種非常好的原料，但很難評(píng)判其品質(zhì)優(yōu)劣。
作者: 醉鬼    時(shí)間: 2011-4-8 13:20
酵母破壁的產(chǎn)物，和血漿蛋白是截然不同的兩種東西，討論比較和替代都不科學(xué)。
就像以前人人都說XX原料能替代魚粉一樣，其實(shí)都是為了賣東西，價(jià)格一樣就說能替代了。
但不可否認(rèn)，破壁酵母自溶物效果確實(shí)不錯(cuò)，提高采食量明顯，其他效果沒見到。
20千克保育豬，普通顆粒料（未加血漿），補(bǔ)充2%該類產(chǎn)品代替豆粕，采食量提高30%
但試驗(yàn)品不是愛地的。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-8 15:07
醉鬼 發(fā)表于 2011-4-8 13:20
酵母破壁的產(chǎn)物，和血漿蛋白是截然不同的兩種東西，討論比較和替代都不科學(xué)。
就像以前人人都說XX原料能替 ...

世界上連2個(gè)形狀完全一樣的雞蛋都沒有，怎么可能有相同的物質(zhì)呢？酶解酵母當(dāng)然從物理性狀上和血漿不同，但最終使用效果是一樣的，也就是說過程不說，看結(jié)果！用血漿蛋白無(wú)非是用其適口性、抗下痢性、生長(zhǎng)速度三個(gè)目的指標(biāo)，在這3個(gè)方面核力素已完全超越了血漿蛋白，為什么不能代替呢？科技在不斷進(jìn)步，不要感性的認(rèn)為不可能，事實(shí)擺在這里，試驗(yàn)才是硬道理！
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-8 15:11
回復(fù) 醉鬼 的帖子

如果是研發(fā)人員就更應(yīng)該積極探索，為貴公司飼料的安全、高效而不斷努力，而不是感性的閉門造車
作者: ldf    時(shí)間: 2011-4-8 23:59
血漿的提高采食量到底是什么原因，難道就是同源嗎


補(bǔ)充內(nèi)容：
是不是色氨酸的作用呢
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2011-4-9 03:48
論壇真是一個(gè)好東西，半夜睡不著覺，可以解脫無(wú)聊，呵呵。

說幾句閑話：
采食量來(lái)衡量的產(chǎn)品質(zhì)量的說法，有點(diǎn)漏洞哦，我個(gè)人就可以用點(diǎn)別的手段，提高采食量31%

我認(rèn)為血漿蛋白的效果，與他的免疫球蛋白含量無(wú)關(guān)，里面還有別的，我不說

我也不同意很多暗示：因?yàn)槟且恢荒概／偭耍驼f小豬也會(huì)瘋{:3_114:}


作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2011-4-9 07:32
再補(bǔ)充一點(diǎn)：做人嘛，就算真理她爹跟自己站在一起，真理她爺爺站在自己身后，低調(diào)點(diǎn)，有時(shí)候，更容易達(dá)到目的{:3_105:}

因?yàn)?，?jīng)常的，追求了真理一輩子---別說15年，太短了。感覺好像把真理?yè)г诹藨牙?，她卻轉(zhuǎn)身而去{:3_117:}
作者: xiaohui09    時(shí)間: 2011-4-9 09:29
謝謝各位的討論，讓我學(xué)到了不少東西。
至于血漿蛋白與核苷酸類產(chǎn)品如何使用，就看各人的需求及思路來(lái)定，任何原料都有其優(yōu)缺點(diǎn)。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-9 09:37
ldf 發(fā)表于 2011-4-8 23:59
血漿的提高采食量到底是什么原因，難道就是同源嗎

血液與母乳同源，這還不夠？對(duì)幼小動(dòng)物而言，足夠了！當(dāng)然，色氨酸高也是其中一個(gè)原因，在這個(gè)指標(biāo)上，核苷酸更高。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-9 09:40
回復(fù) 山中的漫游者 的帖子

王老師您好：
     這個(gè)話題把您都驚動(dòng)啦，呵呵，不好意思，班門弄斧了！向您多學(xué)習(xí)才是正理！

王老師怎么這么感慨??？呵呵
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-9 09:42
回復(fù) xiaohui09 的帖子

客氣了！既是討論，就說明有討論的必要性，大家一起參與，才會(huì)更好的進(jìn)步，歡迎發(fā)表意見
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-9 09:43
回復(fù) 山中的漫游者 的帖子

謝謝王老師加精！感謝感謝
作者: 畜牧學(xué)人    時(shí)間: 2011-4-9 10:23
心痛 國(guó)內(nèi)產(chǎn)品
作者: fantasy1203    時(shí)間: 2011-4-9 18:43
感覺核苷酸和酵母在加工上要求很高，對(duì)設(shè)備應(yīng)該有更高的要求吧
作者: 田永勝    時(shí)間: 2011-4-9 19:03
血漿蛋白粉，的生物安全性確實(shí)需要我們警惕。
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-9 20:55
fantasy1203 發(fā)表于 2011-4-9 18:43
感覺核苷酸和酵母在加工上要求很高，對(duì)設(shè)備應(yīng)該有更高的要求吧

內(nèi)行啊，確實(shí)如此，酵母破壁是很復(fù)雜的技術(shù)，細(xì)胞壁提純更是高度專業(yè)，這么說吧，目前國(guó)內(nèi)還沒有100%的提純技術(shù)，而巴西ICC的普壯素就是100%的酵母細(xì)胞壁
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-4-9 20:56
畜牧學(xué)人 發(fā)表于 2011-4-9 10:23
心痛 國(guó)內(nèi)產(chǎn)品

兄弟，這是咋了？誰(shuí)把你傷的這么深??？
作者: wanyong    時(shí)間: 2011-4-15 22:36
追求高生長(zhǎng)速度下的安全隱患
作者: 游牧江南    時(shí)間: 2011-5-17 16:11
回復(fù) 游牧江南 的帖子

這個(gè)話題現(xiàn)在、今天，已無(wú)需討論了，血漿價(jià)格暴漲且缺貨已成事實(shí)，如果你還抱著血漿無(wú)可替代的觀念而不去評(píng)估替代品，那我只能說你該出局了，所有的理論都勝不過一個(gè)事實(shí)，做了試驗(yàn)再說行不行，不要空談了！愛地的核力素650已經(jīng)出現(xiàn)供貨緊張了，岳老師在山東又?jǐn)U建生產(chǎn)基地呢，我們只能說，核力素代血漿已被先知先覺的研發(fā)者評(píng)估完畢并正式使用了，其中包括多家集團(tuán)大企業(yè)，目前我們要做的不是再去說服你評(píng)估的必要性了，而是如何保證既有客戶的供應(yīng)！
作者: yihaiqiu520    時(shí)間: 2011-5-17 17:11
血漿蛋白是由它的IgG發(fā)揮作用，它的生物安全性一直存在爭(zhēng)議。
作者: hongshengy888    時(shí)間: 2011-5-18 08:11
沒有用過，效果怎么樣。
作者: 失憶的風(fēng)    時(shí)間: 2011-5-18 09:11
playboy 發(fā)表于 2011-3-27 23:05
真有這么神奇嗎？
你是說血漿蛋白還是核力素？神不神奇網(wǎng)上搜搜相關(guān)資料就知道了，最好自己親自做下試驗(yàn)

每個(gè)有試用的客戶都得自己做試驗(yàn)?萬(wàn)一失敗了誰(shuí)負(fù)責(zé)?如何試驗(yàn)才算可靠的結(jié)果?
這樣推廣很不靠譜的
作者: swchang    時(shí)間: 2011-5-30 15:37
山中的漫游者 發(fā)表于 2011-4-9 07:32
再補(bǔ)充一點(diǎn)：做人嘛，就算真理她爹跟自己站在一起，真理她爺爺站在自己身后，低調(diào)點(diǎn)，有時(shí)候，更容易達(dá)到目 ...

博士這句話挺有意思的。。。無(wú)奈啊
作者: dong50002500    時(shí)間: 2011-5-31 11:13
回復(fù) 游牧江南 的帖子

剛寫了半天不知道碰著那個(gè)鍵了，搞沒了。
越辯越明，辯一下好。不要罵人。
核力素從組成上看，一定是有效果的。
從我對(duì)酵母類產(chǎn)品的使用和現(xiàn)場(chǎng)感受看，效果是確定的，從誘食性、腸道營(yíng)養(yǎng)和免疫強(qiáng)化方面。
關(guān)鍵在于添加量和添加成本，要做性價(jià)比方面的分析。
作者: xiaohui09    時(shí)間: 2011-5-31 15:16
請(qǐng)問樓主，核力素650價(jià)格是多少？以前關(guān)注過但沒付于實(shí)現(xiàn)。
作者: 方槍槍    時(shí)間: 2011-6-29 16:49
血漿的難以替代有四點(diǎn)？
1.免疫球蛋白IgG  2.源于母乳的良好誘食性 3.核苷酸 4.高色氨酸
同時(shí)做到這四點(diǎn)不是不可能，但是如果同效果、同含量，即提純之后再混合哪點(diǎn)成本高？
可能不能簡(jiǎn)單的以一兩個(gè)試驗(yàn)就下結(jié)論誰(shuí)可以完全替代誰(shuí)
有相近功能或部分替代更科學(xué)
作者: qdwaton    時(shí)間: 2011-6-30 09:23
本帖最后由 qdwaton 于 2011-6-30 09:25 編輯

血漿并沒有神奇到成為教槽料必用的原料。見過質(zhì)量和效果非常好的教槽料，除魚粉外沒用過任何動(dòng)物源制品。

可以肯定的說，即使那些進(jìn)口的或者工藝先進(jìn)的血漿產(chǎn)品，也不敢保證自己的產(chǎn)品沒有生物安全隱患。不管他是誰(shuí)開發(fā)的、誰(shuí)推廣的、誰(shuí)生產(chǎn)的和誰(shuí)銷售的。

真正為自己考慮的豬場(chǎng)和有社會(huì)責(zé)任感的飼料企業(yè)是不會(huì)用的。當(dāng)然，目前還很少很少。

在一次展會(huì)上看過核力素的樣品，氣味不太好，沒嘗過，不知道適口性怎樣？請(qǐng)?jiān)敿?xì)說明核力素的生化作用機(jī)理。
作者: yqx    時(shí)間: 2011-6-30 13:03
不拋棄，不放棄；科學(xué)的數(shù)據(jù)很重要，但是現(xiàn)在偽科學(xué)泛濫，國(guó)之悲，民之害。在我看來(lái)，要是巴西有那么好的東東，全世界血漿蛋白廠家估計(jì)昨天就倒閉了。不要過多的針對(duì)某個(gè)產(chǎn)品，多講講產(chǎn)品的設(shè)計(jì)理念、作用機(jī)理、成分的可檢測(cè)性、相對(duì)可靠的數(shù)據(jù)，這樣會(huì)是行業(yè)之幸，養(yǎng)豬業(yè)之幸。也不要拿磚家說事，問問鄰居，中國(guó)的專家=？
作者: 群馬三立    時(shí)間: 2011-6-30 21:11
誰(shuí)的孩子誰(shuí)疼，誰(shuí)的產(chǎn)品誰(shuí)愛。
第一個(gè)是因?yàn)檠夑P(guān)系，第二個(gè)是因?yàn)槔骊P(guān)系。
血漿蛋白粉，可能被代替，但是不是功能的代替，是性價(jià)比的代替。
甜菜堿代替蛋氨酸；腸膜蛋白粉和發(fā)酵豆粕代替魚粉；植酸酶代替磷酸氫鈣。。。
那天我在維普數(shù)據(jù)庫(kù)看到有人用沸石粉代替5%的豆粕，竟然提高了生產(chǎn)性能7%-10%。
真神
作者: 湘陳新建    時(shí)間: 2011-6-30 21:25
我認(rèn)為兩者主要為性價(jià)比的對(duì)比，誰(shuí)性價(jià)比高就用誰(shuí)。至于說血漿蛋白有什么危險(xiǎn)應(yīng)該不用，我是不贊成的，這個(gè)屬于產(chǎn)品質(zhì)量控制不嚴(yán)--任何產(chǎn)品如果質(zhì)量有問題都會(huì)造成不好的結(jié)果。動(dòng)物的血液如果沒有其它用途應(yīng)該通過動(dòng)物的消化轉(zhuǎn)換來(lái)實(shí)現(xiàn)新的價(jià)值。還有認(rèn)為豬應(yīng)該吃得跟人一樣，這個(gè)沒必要換位思考，就好像狗吃屎吃得很香，你不能拿狗跟人比，然后去同情狗，那就是笑話了。
配方師應(yīng)該多動(dòng)動(dòng)腦子，將那些人不吃的東西變成動(dòng)物吃的，再通過動(dòng)物轉(zhuǎn)換成人類的安全食品，從而實(shí)現(xiàn)資源的高效利用。如果豬啊、狗啊等要吃的跟人一樣，那么配方師可以下崗了。
作者: 高永長(zhǎng)    時(shí)間: 2011-7-1 17:51
雖然樓主說得頭頭是道，但個(gè)人認(rèn)為血漿蛋白的很多作用是不可取代的。
作者: y87658    時(shí)間: 2011-7-8 15:50
血漿蛋白、核力素，我都不用，照樣很好
作者: playboy    時(shí)間: 2011-7-9 09:58
湘陳新建 發(fā)表于 2011-6-30 21:25
我認(rèn)為兩者主要為性價(jià)比的對(duì)比，誰(shuí)性價(jià)比高就用誰(shuí)。至于說血漿蛋白有什么危險(xiǎn)應(yīng)該不用，我是不贊成的，這個(gè) ...

中肯！?。。。。。。。。。。。。。。。。?！
作者: playboy    時(shí)間: 2011-7-9 09:58
回復(fù) 湘陳新建 的帖子

中肯{:3_106:}{:3_117:}
作者: liamou    時(shí)間: 2011-10-8 01:32
血漿蛋白是可以部分取代。但是完全取代不了。
作者: lzl7654321    時(shí)間: 2012-7-20 21:42
有廣告貼之嫌
作者: xdw7908311    時(shí)間: 2012-8-29 15:59
現(xiàn)在的酵母產(chǎn)品越來(lái)越多   
作者: JJHMJZZL    時(shí)間: 2013-4-22 14:26
同源的最好不用。
作者: jingshengt01    時(shí)間: 2014-2-1 16:35
山中的漫游者 發(fā)表于 2011-4-9 03:48
論壇真是一個(gè)好東西，半夜睡不著覺，可以解脫無(wú)聊，呵呵。

說幾句閑話：

血漿中還有CGF 這好像很重要哦 腸粘膜修復(fù)
作者: jingshengt01    時(shí)間: 2014-2-1 16:38
方槍槍 發(fā)表于 2011-6-29 16:49
血漿的難以替代有四點(diǎn)？
1.免疫球蛋白IgG  2.源于母乳的良好誘食性 3.核苷酸 4.高色氨酸
同時(shí)做到這四點(diǎn)不 ...

還有很重要的一點(diǎn)您沒說 CGF粘膜修復(fù)太重要了
作者: 志謝    時(shí)間: 2014-2-28 16:57
jingshengt01 發(fā)表于 2014-2-1 16:38
還有很重要的一點(diǎn)您沒說 CGF粘膜修復(fù)太重要了

CGF是神馬？
作者: liaopeng88    時(shí)間: 2014-5-15 07:55
說句實(shí)在話，有的時(shí)候我不太愿意相信國(guó)內(nèi)一些廠家的宣傳，他們往往夸大其詞，其實(shí)最重要的是看養(yǎng)豬的實(shí)際效果，吹胡是沒用的，我們的終端客戶------豬滿意才行。效果是否好得看喂豬的結(jié)果，單憑幾個(gè)所謂的專家等等有時(shí)候是沒用的。毛主席說的好：實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，我們改為豬的生產(chǎn)性能好是檢驗(yàn)產(chǎn)品的唯一標(biāo)準(zhǔn)。



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