畜牧人

標(biāo)題: 研究下：蒸汽壓力 與 蒸汽溫度 的“變化”關(guān)系！！ [打印本頁]
作者: wd19841106    時(shí)間: 2011-5-21 15:26
標(biāo)題: 研究下：蒸汽壓力 與 蒸汽溫度 的“變化”關(guān)系??！
本帖最后由 wd19841106 于 2011-5-24 08:41 編輯

水蒸汽的壓力越高，密度越大，溫度也就越高，這是肯定的。而且相對應(yīng)的數(shù)據(jù)也是可以查到的。

我這 帖子是想請教一下：

    當(dāng)蒸汽在通過減壓閥后，壓力是立刻變化了，溫度的變化速度和時(shí)間如何呢？？
    不知道有沒有這方面的數(shù)據(jù)？？？

例如：減壓閥前是0.8MP的壓力，減壓后為0.3MP，那蒸汽溫度 從0.8MP時(shí)的溫度變?yōu)?.3MP的溫度 需要多長時(shí)間呢？？

   據(jù)我說知，從減壓閥后到制粒機(jī)調(diào)質(zhì)器這段管道直徑 應(yīng)該是 減壓閥前管道的 2倍以上，而且這段管道的長度應(yīng)該在6米左右。其目的應(yīng)該就是讓溫度盡快降到低壓溫度吧？？也可以起到緩沖壓力變化的作用吧？？  不知道我說的對不？？

                希望大家多多指教?。?！先謝謝啦?。。?img src="static/image/smiley/default/biggrin.gif" smilieid="3" border="0" alt="" />:D:::D::
作者: DLG    時(shí)間: 2011-5-21 16:36
說的有理，6米不一定能滿足，要看你的空間夠否
作者: wd19841106    時(shí)間: 2011-5-21 16:48
謝謝支持！！  期待指點(diǎn)……
作者: 山中的漫游者    時(shí)間: 2011-5-22 13:30
從前還沒有注意到這個(gè)問題呢，希望有懂設(shè)備工藝的朋友來解答這個(gè)問題
作者: linkdavid    時(shí)間: 2011-5-23 10:48
本帖最后由 linkdavid 于 2011-5-23 10:56 編輯

0.8Mpa減壓到0.3Mpa時(shí)，溫度是沒有什么大變化的，0.3mpa時(shí)的蒸汽是過熱蒸汽，如果要降為飽和蒸汽必須加水變成飽和蒸汽才能將溫度從170℃，降低至134℃。
溫度℃     壓力 Mpa      密度
134        0.3041        1.672
170        0.7920        4.123
作者: 方振眉    時(shí)間: 2011-5-23 12:49
回復(fù) linkdavid 的帖子

很有道理，減壓后溫度變化不大，只是蒸汽密度變小了
作者: chen98448    時(shí)間: 2011-5-23 14:00
本人理解：
進(jìn)入調(diào)制器的蒸汽壓力一般控制在2-4Kg，同樣的閥門開度，單位時(shí)間內(nèi)進(jìn)入調(diào)質(zhì)器蒸汽量應(yīng)該是壓力越高的越多，且蒸汽的壓力越高，含水量就越低，蒸汽壓力越小，含水量就越高。可以通過調(diào)節(jié)蒸汽的壓力來調(diào)整調(diào)質(zhì)過程中增加的水分。
就調(diào)質(zhì)溫度而言，主要取決于蒸汽的質(zhì)量及蒸汽量。
作者: wd19841106    時(shí)間: 2011-5-23 23:12
回復(fù) linkdavid 的帖子

加水 在生產(chǎn)設(shè)備里是不可能了。

請問一下：
當(dāng)0.3MP的過熱蒸汽進(jìn)入調(diào)質(zhì)器后也就等于 進(jìn)入了 常壓狀態(tài)，那么 密度驟減，溫度也會(huì)降低，由130度減至100度（飽和溫度），再繼續(xù)降低則 液化 為水，與物料混合進(jìn)入物料內(nèi)部。

可否這樣理解：
讓進(jìn)入調(diào)質(zhì)器前的 蒸汽壓力和溫度 盡量接近 飽和壓力和飽和溫度（100度），減少溫度由 當(dāng)前溫度降至100度這個(gè)過程 所消耗掉的 調(diào)質(zhì)時(shí)間，越能使蒸汽的水分越快的進(jìn)入物料 使調(diào)質(zhì)效果越好呢？？  
作者: wd19841106    時(shí)間: 2011-5-23 23:46
本帖最后由 wd19841106 于 2011-5-23 23:57 編輯

聽老師講： 公理一：調(diào)質(zhì)工段： 物料 溫度上升 11℃，水分上升 1%。
                   公理二：水分達(dá)到18%的物料很難通過環(huán)膜，極易造成打滑式憋機(jī)。

現(xiàn)推斷：因?yàn)?： 1、“上面老師的公理一”
                          2、假設(shè)調(diào)質(zhì)前物料水分為13%、溫度為15℃。
                          3、假設(shè)調(diào)質(zhì)后物料溫度為70℃，較調(diào)質(zhì)前上升55℃。
              所以：調(diào)質(zhì)后的物料水分應(yīng)該=13+55/11=13+5=18%
              再因?yàn)椋骸吧厦胬蠋煹墓矶?br />               所以：我家制粒機(jī)應(yīng)該嚴(yán)重打滑憋機(jī)呀！
              
              而實(shí)際情況是：我家制粒機(jī)正在24小時(shí)正常的工作著。

                                 這是為啥呢？？？？:L:
作者: wd19841106    時(shí)間: 2011-5-24 00:08
后來又聽老師講了個(gè)內(nèi)容才發(fā)現(xiàn)原因。
老師講：調(diào)質(zhì)器內(nèi)物料 溫度達(dá)到目標(biāo)值 所需的時(shí)間 遠(yuǎn)遠(yuǎn) 小于 水分達(dá)到對應(yīng)目標(biāo)值 的時(shí)間。
即：例如調(diào)質(zhì)溫度想達(dá)到70℃需要20秒，而相應(yīng)的水分進(jìn)入物料內(nèi)部則需要40秒。

所以我推斷：我家目前的調(diào)質(zhì)器調(diào)質(zhì)時(shí)間不足，未能提供 充足的時(shí)間 將蒸汽的水分徹底融入物料內(nèi)部，因?yàn)橛幸恍┱{(diào)制時(shí)間用來干我上上面說的 降低蒸汽溫度至飽和溫度（100℃）了，所以才會(huì)有這種結(jié)果 溫度達(dá)到70℃，而水分還未達(dá)到18%，未造成憋機(jī)。


假設(shè)我說的有點(diǎn)道理，我還有個(gè)疑問：蒸汽所帶來的水分雖未完全進(jìn)入物料內(nèi)部形成結(jié)合水，也不會(huì)憑空消失，應(yīng)該會(huì)是附著在物料外部形成游離水，應(yīng)該也會(huì)造成打滑憋機(jī)呀！這又是為啥呢？？？？:Q::Q:
作者: guohongtao123    時(shí)間: 2011-5-24 08:34
回復(fù) wd19841106 的帖子

你測的溫度是外部溫度或者空氣的溫度，未必就真實(shí)的代表物料的溫度
作者: wd19841106    時(shí)間: 2011-5-24 08:40
回復(fù) guohongtao123 的帖子

假如調(diào)質(zhì)器口的溫度 與 物料實(shí)際溫度 不符，那哪個(gè)應(yīng)該更高？？

應(yīng)該是 物料實(shí)際溫度吧？？  那樣的話，溫差豈不是更大？？
那不是更應(yīng)該打滑憋機(jī)了？？   
作者: guohongtao123    時(shí)間: 2011-5-24 08:46
回復(fù) wd19841106 的帖子

你怎么不想想空氣的溫度高，或者物料表皮溫度高 。蒸汽剛與物料接觸時(shí)溫度更高
作者: 三色    時(shí)間: 2011-5-24 09:10
“公理一：調(diào)質(zhì)工段： 物料 溫度上升 11℃，水分上升 1%?！崩蠋熡袥]告訴你是在什么狀態(tài)下的蒸汽、什么程度的交換條件下達(dá)到溫度上升 11℃，水分上升 1%。你家制粒機(jī)減壓閥后是否有疏水閥，蒸汽是否全部被物料所吸收等等
作者: linkdavid    時(shí)間: 2011-5-24 17:08
本帖最后由 linkdavid 于 2011-5-24 17:26 編輯
wd19841106 發(fā)表于 2011-5-24 00:08
后來又聽老師講了個(gè)內(nèi)容才發(fā)現(xiàn)原因。
老師講：調(diào)質(zhì)器內(nèi)物料 溫度達(dá)到目標(biāo)值 所需的時(shí)間 遠(yuǎn)遠(yuǎn) 小于 水分達(dá)到 ...


這個(gè)理解差不多了。
蒸汽溫度是進(jìn)入調(diào)質(zhì)器后和物料接觸后才開始降低的，接觸后發(fā)生兩件事：熱量轉(zhuǎn)移、水分轉(zhuǎn)移，就是所謂的“傳熱傳質(zhì)”（一般來說0.8Mpa減壓到0.3Mpa，減壓后的蒸汽基本都是過熱蒸汽）蒸汽溫度越高，那么傳熱的速度越快，物料升溫的速度越快。
①假設(shè)減壓后的蒸汽是0.3Mpa，165℃的過熱蒸汽，進(jìn)入調(diào)質(zhì)器后，很快進(jìn)入常壓狀態(tài)，溫度從165℃，降低至100℃，蒸汽發(fā)生的變化是從過熱蒸汽變成100℃的干飽和蒸汽，此時(shí)只會(huì)少量析出水分（激冷的冷凝水）在物料表面，物料則是溫度升高，內(nèi)部含水量升高較少。
②隨著100℃的飽和蒸汽不斷的和低溫物料接觸，水分不斷地析出，物料的表面溫度和水分同時(shí)升高，而溫度也在慢慢的往內(nèi)核傳播，水分也在往內(nèi)部滲透，當(dāng)然溫度傳導(dǎo)比水分的浸潤要快。這就是傳熱傳質(zhì)的“溫度梯度”和“濕度梯度”
③100℃的蒸汽全部液化成100℃的水分（冒出去的蒸汽不算），然后溫度降低，水分和物料達(dá)到溫度平衡，此時(shí)的溫度就是一般而言的“調(diào)質(zhì)溫度”，而此時(shí)物料表面仍然有游離水，隨著物料心部的水分升高，表面的游離水越來越難與滲透到物料內(nèi)部，當(dāng)水分不再升高時(shí)的物料水分就是“平衡水分”。而表面殘余的少量游離水，可以起到潤滑?？椎淖饔?，有利于制粒。
         當(dāng)提高調(diào)質(zhì)壓力，增大進(jìn)汽量后，就是增加了傳熱和傳質(zhì)的速度，相同的時(shí)間，物料的最終調(diào)質(zhì)溫度和平衡水分都會(huì)增加，而表面游離水也會(huì)增加，游離水達(dá)到一定值后，就會(huì)發(fā)生環(huán)模打滑現(xiàn)象。
         當(dāng)降低調(diào)質(zhì)壓力，減少進(jìn)汽量后，會(huì)降低傳熱傳質(zhì)速度，物料的調(diào)質(zhì)溫度和平衡水分會(huì)降低。
    當(dāng)調(diào)質(zhì)器時(shí)間固定后，提高調(diào)質(zhì)壓力，顯然對制粒是有利的，但是同時(shí)也會(huì)浪費(fèi)很多蒸汽變成游離水，游離水會(huì)在冷卻干燥時(shí)，很容易失去，制粒產(chǎn)量和總體的生產(chǎn)成本都會(huì)升高。
     而采用低的蒸汽壓力，增加調(diào)質(zhì)時(shí)間，則可以達(dá)到和高溫調(diào)質(zhì)同樣的效果，而又不會(huì)耗費(fèi)太多的蒸汽。這是一種比較好的操作方式。當(dāng)然調(diào)質(zhì)器固定后，調(diào)質(zhì)時(shí)間就基本固定了，所以最好就是調(diào)節(jié)槳葉角度，提高調(diào)質(zhì)器內(nèi)的充滿度，同時(shí)增加調(diào)質(zhì)時(shí)間。

作者: wd19841106    時(shí)間: 2011-5-25 10:18
先謝謝樓上的 大哥 講解?。?！ 很有收獲
作者: wd19841106    時(shí)間: 2011-5-25 10:39
回復(fù) linkdavid 的帖子

“①假設(shè)減壓后的蒸汽是0.3Mpa，165℃的過熱蒸汽，進(jìn)入調(diào)質(zhì)器后，很快進(jìn)入常壓狀態(tài)，溫度從165℃，降低至100℃，蒸汽發(fā)生的變化是從過熱蒸汽變成100℃的干飽和蒸汽，此時(shí)只會(huì)少量析出水分（激冷的冷凝水）在物料表面，物料則是溫度升高，內(nèi)部含水量升高較少?！?br />
對于這段話，我有個(gè)問題：
溫度有165降低到100 大概需要多長時(shí)間呢？？？不知道有沒有這方面的測試？
如果調(diào)質(zhì)器的調(diào)質(zhì)時(shí)間比較短，那么降溫過程會(huì)不會(huì)消耗一部分調(diào)質(zhì)時(shí)間，而使水分沒有很好的進(jìn)入物料，使物料的 粘合性 不好，影響顆粒的硬度呢？？

我家制粒系統(tǒng)目前的狀態(tài)是：調(diào)質(zhì)時(shí)間 25秒左右，調(diào)質(zhì)溫度（調(diào)質(zhì)器口）70-75℃，減壓閥前8個(gè)壓，閥后為3個(gè)壓。在生產(chǎn)肉雞中大雞飼料（含油2.5-3%）時(shí)，成品的硬度始終不好。所以我在想是不是調(diào)質(zhì)的效果不好？雖然調(diào)質(zhì)溫度上來了，但是物料的調(diào)質(zhì)效果并不好，水分沒有充分進(jìn)入物料，粘合程度差，從而造成了硬度不夠呢？？  （環(huán)膜壓縮比是1：15的，我還想買個(gè)1:17的用來加強(qiáng)硬度）

對于東北地區(qū)的制粒，冬天溫差大也是個(gè)問題，所以我想是不是可以考慮 換個(gè)夾套式雙軸差速調(diào)質(zhì)器呢？目前為單層調(diào)質(zhì)，空間不能加為雙層了。   一、可以延長調(diào)質(zhì)時(shí)間，使物料充分吸水，提高粘合效果。二、使用夾套加溫，降低物料溫度與目標(biāo)調(diào)質(zhì)溫度之間的溫差，防止水分過高而打滑憋機(jī)。

希望  大哥，多多指點(diǎn)。先謝謝啦?。?img src="static/image/smiley/default/biggrin.gif" smilieid="3" border="0" alt="" />




作者: linkdavid    時(shí)間: 2011-5-25 11:04
本帖最后由 linkdavid 于 2011-5-25 11:05 編輯
wd19841106 發(fā)表于 2011-5-25 10:39
回復(fù) linkdavid 的帖子

“①假設(shè)減壓后的蒸汽是0.3Mpa，165℃的過熱蒸汽，進(jìn)入調(diào)質(zhì)器后，很快進(jìn)入常壓狀態(tài) ...


蒸汽進(jìn)入調(diào)質(zhì)器后，溫度降低的速度應(yīng)該是很快的，這個(gè)主要看蒸汽和物料的混合速度，假如物料是室溫25℃左右，蒸汽迅速包裹物料的話，165℃降低到100℃，預(yù)計(jì)應(yīng)該是在5秒中之內(nèi)的吧。然后還要100℃液化，繼續(xù)降溫。這個(gè)只要調(diào)質(zhì)器轉(zhuǎn)速快，這個(gè)時(shí)間就應(yīng)該會(huì)縮短。這些具體參數(shù)，你可能要找找資料了，我也不太清楚。

雙軸差速調(diào)質(zhì)器好像很少有夾套的，延長調(diào)質(zhì)時(shí)間肯定對于淀粉糊化、粘結(jié)性上升是有好處的。即便不加夾套，調(diào)質(zhì)效果也會(huì)有提高的。調(diào)質(zhì)時(shí)間的作用＞夾套的作用。

配方中加了油也是顆粒硬度上不去的最關(guān)鍵原因之一，然后才是環(huán)模壓縮比和調(diào)質(zhì)時(shí)間等。


作者: shen1800    時(shí)間: 2011-5-25 12:03
在飼料行業(yè)中，我們使用的蒸汽都為飽和蒸汽。所謂的飽和蒸汽就是壓力和溫度是一一對應(yīng)關(guān)系。
當(dāng)蒸汽壓力8Mbarg（171度 ）通過減壓閥降到3Mbarg（144度）。在減壓閥出口此時(shí)蒸汽為過熱蒸汽（密度變化的滯后）。
隨管道口徑變大，蒸汽隨壓力降低密度變小，蒸汽的二相比改變（汽、水）。蒸汽再次變?yōu)轱柡汀?br /> 而變?yōu)轱柡驼羝臅r(shí)間，在實(shí)際工作中是無法確定。這是因?yàn)槲覀儫o法確定減壓閥前蒸汽的干度是多少？根據(jù)我們長期
搞蒸汽系統(tǒng)的經(jīng)驗(yàn)。對于顆粒機(jī)減壓閥要安裝在顆粒機(jī)前4M左右為好。我了獲得飼料12%水含量，我們建議在減壓閥前
一定要裝汽水分離器。這樣才能避免燜機(jī)現(xiàn)象的發(fā)生。
作者: lcwangyou    時(shí)間: 2011-5-25 12:12
回復(fù) wd19841106 的帖子

理論上是物料水分每增加1%，溫度升高18°，實(shí)際上是14---16
作者: 天之涯    時(shí)間: 2011-5-25 12:26
linkdavid ,真正的高手！贊一個(gè)！學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，再學(xué)習(xí)！
作者: shen1800    時(shí)間: 2011-5-25 13:42
對于樓主的問題我建議你加個(gè)汽水分離器問題就可以解決了。
作者: wd19841106    時(shí)間: 2011-5-25 16:57
link 大哥  的這個(gè) 5秒鐘的經(jīng)驗(yàn)結(jié)果  解決了我一直一來很大的一個(gè)疑惑呢！先謝謝啦！

雙軸差速調(diào)質(zhì)器 也有夾套的，我們一個(gè)兄弟企業(yè)今年剛換的。牧羊的，詢問了調(diào)質(zhì)效果，很不錯(cuò)，調(diào)質(zhì)時(shí)間大概2分鐘左右。
我這幾天去了解些數(shù)據(jù)，然后做個(gè)分析去說服 領(lǐng)導(dǎo) 給俺車間換一個(gè)。:lol



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