畜牧人

標(biāo)題: 不宜徹底地禁用瘦肉精，應(yīng)該提倡科學(xué)合理的使用瘦肉精 [打印本頁]
作者: 先行動    時間: 2011-6-4 21:31
標(biāo)題: 不宜徹底地禁用瘦肉精，應(yīng)該提倡科學(xué)合理的使用瘦肉精
使用瘦肉精本來就沒錯。這是養(yǎng)殖業(yè)高科技成果呀。停喂期足夠長，是很安全的。當(dāng)然，就像使用正常的藥品和添加劑一樣，亂用就會出事。但因為有人用藥用錯了，就把藥禁掉了，還把制藥者逮捕法辦。這是無知官僚們在強(qiáng)調(diào)國情不一樣的前提下，簡單省事的一刀切邏輯。而這種邏輯在高壓政治下還成了天經(jīng)地義的全民全行業(yè)的共識？這中國的事情就這么不理性？想過沒有，徹底地禁用瘦肉精，全國在同樣的生產(chǎn)成本下，每年將少生產(chǎn)幾十億斤瘦肉而多產(chǎn)幾十億斤無人問津的肥油！生活中成千上萬的食品和醫(yī)藥產(chǎn)品遠(yuǎn)比瘦肉精危險的多，你都禁了不成？這種非科學(xué)的心態(tài)和行政將帶來整個產(chǎn)業(yè)巨大的經(jīng)濟(jì)損失，還造成全社會的無端恐慌，更不用說失去國際競爭力。作為一個科學(xué)工作者，真不知道怎樣來面對這種社會現(xiàn)象。
作者: xuguochen0403    時間: 2011-6-4 21:38
嘿嘿····
作者: 貴哥    時間: 2011-6-4 23:43
你有辦法全部管的了,再來談開放吧
作者: 貴哥    時間: 2011-6-4 23:57
不能只是考慮到ADG,這是美國的陰謀啊
一旦少了這一樣貿(mào)易障礙
美國,加拿大的便宜豬肉就可以大搖大擺進(jìn)來囉
到時候自個的豬肉還沒長出來肉來
就得先吃別人家的肉
你們都自己加瘦肉精了,怎麼擋人家的瘦肉精豬肉呢?
一旦開放進(jìn)口,豬價勢必崩盤....
況且如果消費(fèi)者不買帳的話........那倒楣的還是豬農(nóng)自己

一但豬農(nóng)倒楣......所有相關(guān)行業(yè)的都得倒楣
賣飼料,添加劑,設(shè)備,藥品,屠宰,販賣通路,運(yùn)輸......牽連一串
作者: 獸醫(yī)吳金山    時間: 2011-6-5 07:00
科學(xué)地使用瘦肉精應(yīng)該是一項很好的技術(shù)手段，這在社會管理成熟的發(fā)達(dá)國家可以做為不錯的選擇，但在我國目前的社會環(huán)境下，允許有條件地使用瘦肉精的愿望是好的，實(shí)際上根本管一住，結(jié)果是很快會發(fā)展到濫用。
作者: 狗王面包    時間: 2011-6-5 07:02
徹底禁用瘦肉精沒錯
作者: 葉知秋    時間: 2011-6-5 08:15
因為沒法監(jiān)管，所以還是不用的好
作者: 貴哥    時間: 2011-6-5 08:36
生活中成千上萬的食品和醫(yī)藥產(chǎn)品遠(yuǎn)比瘦肉精危險的多，你都禁了不成？

這居然是出自一位科學(xué)工作者的口中所說出....汗顏
這不是廢話嗎,如果是違法有危害人體之虞,當(dāng)然要嚴(yán)查嚴(yán)打呀
作者: mamingwenz    時間: 2011-6-5 09:05
全是瘦肉的豬就好吃了嗎，現(xiàn)在的肉和木渣有什么區(qū)別，還有點(diǎn)過去的肉香嗎，現(xiàn)在可好原來家家都能吃上的好豬肉現(xiàn)在只有少數(shù)人花大價錢才能吃的上，畜牧業(yè)發(fā)展到今天畜牧業(yè)的同仁也該好好思考一下，不能再一味的向錢看了。
其實(shí)也不是長的快，利潤就高，長的瘦，利潤就高。
作者: czy89497    時間: 2011-6-5 09:21
都是利益惹得禍
作者: ３８５２３８７    時間: 2011-6-5 09:55
農(nóng)業(yè)部的各種規(guī)定、公告都做得很好，就是監(jiān)管和執(zhí)行不到位，各種添加劑還是在違規(guī)使用，違規(guī)超量添加，沒有停藥期！好可怕！
作者: ddsunny    時間: 2011-6-5 10:11
如今的食品安全真是太讓人堪憂了，人類社會會走向滅亡，我堅信，
作者: hdyzh    時間: 2011-6-5 15:16
３８５２３８７ 發(fā)表于 2011-6-5 09:55
農(nóng)業(yè)部的各種規(guī)定、公告都做得很好，就是監(jiān)管和執(zhí)行不到位，各種添加劑還是在違規(guī)使用，違規(guī)超量添加，沒有 ...

有多少豬場使用大豬飼料，停藥期有多少企業(yè)在執(zhí)行，動檢-監(jiān)管只是個擺設(shè)，出了事就用大棒捫死，我們應(yīng)提倡合理使用，科學(xué)使用添加劑包括瘦肉精。
作者: 狗王面包    時間: 2011-6-5 20:55
回復(fù) hdyzh 的帖子

照你話去做出事了怎麼辦,人民的健康不能實(shí)驗,領(lǐng)導(dǎo)有更深的了解,比你想的更徹底
作者: 大大山    時間: 2011-6-5 21:12
本帖最后由 大大山 于 2011-6-5 21:24 編輯

禁瘦肉精傷害了一部分人的利益，
作者: 吉斯羽    時間: 2011-6-5 21:40
提高國民素質(zhì)是關(guān)鍵，加大違法成本是手段。瘦肉精等添加劑生產(chǎn)危害人類健康的瘦肉，也同樣危害豬的健康，禁用是科學(xué)的選擇，事實(shí)上不用有毒有害添加劑生產(chǎn)純正安全豬肉的技術(shù)已經(jīng)成熟，為什么非要急功近利呢？
作者: 山中的漫游者    時間: 2011-6-5 22:14
實(shí)際上呢？動物營養(yǎng)學(xué)發(fā)展到了今天，已經(jīng)開始出現(xiàn)一個趨勢：

由產(chǎn)品化學(xué)分析時代向動物生理調(diào)控時代過渡，在這個趨勢中，出現(xiàn)的頭幾個產(chǎn)品，比如瘦肉精，在人類沒有認(rèn)識到它的危害的時候，大量使用有欠妥當(dāng)。

但是歷史潮流不容阻擋，科學(xué)工作者，有責(zé)任尋找安全的替代品，半胱胺就是一個，遺憾的是---半胱胺本身作為產(chǎn)品有些缺陷，不能生產(chǎn)商業(yè)化，需要進(jìn)一步改良和探討。

美國在規(guī)模養(yǎng)殖場批準(zhǔn)使用萊卡多巴胺。嚴(yán)格控制起來之后，效果可靠的
作者: hdyzh    時間: 2011-6-6 22:55
山中的漫游者 發(fā)表于 2011-6-5 22:14
實(shí)際上呢？動物營養(yǎng)學(xué)發(fā)展到了今天，已經(jīng)開始出現(xiàn)一個趨勢：

由產(chǎn)品化學(xué)分析時代向動物生理調(diào)控時代過渡 ...

!3:!3:!3:
作者: cycas    時間: 2011-6-16 21:35
堅定看好生理研究者在營養(yǎng)學(xué)科的前景！傳統(tǒng)營養(yǎng)-分子營養(yǎng)-營養(yǎng)生理，大勢所趨！一個不懂生理學(xué)的配方師、技術(shù)員和銷售人員競爭力不高，呵呵！
作者: cycas    時間: 2011-6-16 21:41
回歸到瘦肉精這個問題上，我在別的帖子已經(jīng)說了！提高瘦肉率和肉的品質(zhì)本就是科技進(jìn)步，就如同豬的遺傳改良，提高生長速度一樣！盡管有很多很好的提高瘦肉率的藥物性產(chǎn)品，但目前的養(yǎng)殖現(xiàn)狀就是這樣難以合理控制使用！如同核能很好，核電站不一定都安全，時不時就要出事；水能很好，水電站還會破壞生態(tài)，那就考慮太陽能和風(fēng)能嘛！因此，瘦肉精也需要綠色替代產(chǎn)品，即安全，又有效！這對生理研究者來說也是輕而易舉的事情，可惜人家的技術(shù)秘密也不好四處宣揚(yáng)！
作者: alex9531    時間: 2011-6-17 10:00
本帖最后由 alex9531 于 2011-6-17 10:03 編輯

己所不欲勿施于人,自己不愿意吃到瘦肉精,就應(yīng)該不使用.....
食品行業(yè)是良心事業(yè),加工過程是客人看不到的,沒良心的人只想賺錢無視別人的身體健康,商品賣出去前應(yīng)該先想想自己敢不敢吃,敢不敢讓自己小孩先嚐嚐,其實(shí)養(yǎng)豬戶也應(yīng)該吃吃自己養(yǎng)的豬肉,才知道自己養(yǎng)出來的豬肉是不是好吃.健康養(yǎng)豬,養(yǎng)健康豬.大家才能吃的安心.
作者: lyl    時間: 2011-6-17 21:24
再好的東西，到有些人手中，就會出問題，這就是中國人的悲哀。
想想，如今的人眼中除了錢，還有什么？可悲，可憐啊。
作者: 龔飛    時間: 2011-6-19 16:40
利欲熏心，利令智昏
作者: futingbin    時間: 2011-7-1 18:21
從中國人的觀念來看就得禁止，假如放開了，后果不堪設(shè)想，何況現(xiàn)在的豬肉太瘦了，都沒有小時候吃的那種味道了。
作者: fanshenyang    時間: 2011-7-2 09:12
還是禁了好，要從其他方面（比如育種）來提高瘦肉率和肉品質(zhì)，這樣才是真正的推動科技進(jìn)步，靠瘦肉精來提高瘦肉率，對于一個科研工作者來說，那是糊弄事，并沒有造福百姓
作者: 嗷嗷乖乖    時間: 2011-7-13 15:23
以目前的狀況，監(jiān)管不可能到位，與其這樣，不如禁了。
作者: mibai    時間: 2011-7-13 17:23
中國現(xiàn)狀要求，不搞極端不是當(dāng)官的作風(fēng)
作者: lsy304    時間: 2011-7-14 17:01
那確實(shí)啊，是藥三分毒，要辯證的看這個問題，如何合理的使用才是王道
作者: oclockp    時間: 2011-7-15 10:13
4樓說得有點(diǎn)道理
作者: wjh_xumuren    時間: 2011-7-23 00:47
1、標(biāo)準(zhǔn)缺失帶來監(jiān)管漏洞：飼料的安全限量是多少，禁藥期應(yīng)多長，沒有大量的試驗佐證。
      發(fā)達(dá)國家是不吃內(nèi)臟的，我們的生活水平還低，消費(fèi)習(xí)慣不同飼料的安全限量應(yīng)更低，禁藥期應(yīng)更長，這需要試驗。但沒人去做這些工作，科技含量低，發(fā)不了SCI，科研業(yè)績和評價體系的原因。為什么這么多年，一直在提育種，但沒有真正的品種或品系能搞出來，因為專家們都在搞高精尖了，基礎(chǔ)性的科研工作沒人做。為論文而論文。我們的科研成果是世界第一，但真正有用的很少。
2、監(jiān)管不力，不做為。瘦肉精在雙匯只是冰山一角，早已是行業(yè)的規(guī)則，沒人去問，沒人去管，業(yè)內(nèi)人都知道。專家沒有管的職能；監(jiān)管部門是民不究，官不問；養(yǎng)豬戶和豬販子是利益最大化，消費(fèi)者是不知情和無知。還肉色的正常色都不知道，還會買肉，當(dāng)然瘦肉多的好。
3、政府干涉的極端化。一棍子打死，什么三聚腈胺，瘦肉精不得檢出。地方畜牧檢測部門的檢測能力也有限，我們的公共儀器資源也得不到很好的利用。出事后，賣液相的廠家都活躍了。
4、食品安全知識宣傳不到位。什么樣的肉色是正常的，排酸是怎么回事，沒有多少人知道，消費(fèi)誤區(qū)帶動了瘦肉精事件的發(fā)生。膘越薄，越有可能添加的瘦肉精多，這是最簡單的常識了，消費(fèi)者不懂專業(yè)，如何分辨，他們認(rèn)為是好的，更重要的一點(diǎn)，都是去膘肉了，去的脂通過高標(biāo)價精瘦肉分割再找回來。因此，我這個專業(yè)的人都不會買肉了。想買帶皮的買不著。
     歸根到底，體制需要改革，學(xué)習(xí)借鑒發(fā)達(dá)國家。我認(rèn)為1）科研評價體系SCI要做，基礎(chǔ)性科研工作更為重要，離開基礎(chǔ)生產(chǎn)數(shù)據(jù)只能去搞偽科學(xué)、不實(shí)用的技術(shù)。2）政府標(biāo)準(zhǔn)制定政策，標(biāo)準(zhǔn)的制定要有大量實(shí)驗和調(diào)研數(shù)據(jù)論證指標(biāo)的科學(xué)性，要廣泛征求意見求證其實(shí)用性，要衡量整個行業(yè)的平均水平是什么，做到經(jīng)濟(jì)性。監(jiān)管做到常態(tài)化，信息化管理，這是技術(shù)與管理部門需要共同完成的，這就是我們與發(fā)達(dá)國家的差距了。只有行業(yè)實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)化和信息化了，監(jiān)管才能更加可行。3）教育和法制約束，高違法成本手段。4）宣傳。


補(bǔ)充內(nèi)容：
經(jīng)過10-20年的發(fā)展，科研基礎(chǔ)數(shù)據(jù)庫平臺搭建起來，我國發(fā)達(dá)地區(qū)畜牧行業(yè)實(shí)現(xiàn)信息化管理，監(jiān)管實(shí)現(xiàn)可追塑，市場分級消費(fèi)細(xì)化。
作者: 高永長    時間: 2011-7-23 06:57
道理是有的，但問題出在國人不按套路出牌
作者: Biology    時間: 2011-7-23 22:25
應(yīng)當(dāng)是"守法精神"和"違法的成本"都太低, 人不是只有錢, 也有榮譽(yù)等等, 之所以違法的成本就是大家都這樣, 我也不差,....這才是問題.
作者: fjyclfy    時間: 2011-7-24 17:40
多吃點(diǎn)喂廋肉精的豬肉，你就會說：還是徹底好！
作者: 百森    時間: 2011-7-24 21:19
國外是允許使用的
國內(nèi)的管制，能放心嘛？
呵呵，就說抗生素吧，過量使用的情況不少
作者: lorryking1    時間: 2011-7-26 17:07
瘦肉精應(yīng)該合理使用，但是國內(nèi)使用變了味了啊。
在國外是小豬用大豬不用，到屠宰時已經(jīng)在體內(nèi)降解代謝完全了；在國內(nèi)正好相反，臨近屠宰的肥豬才用。
痛心?。。。?！
作者: wjh_xumuren    時間: 2011-8-1 17:30
食品安全，瘦肉精帶來的思考
http://www.ffers.com.cn/forum-vie ... 9-fromuid-9997.html
作者: like7788    時間: 2011-8-7 15:32
還講自己是科技工作者，汗~?。?！
都讓你吃瘦肉精豬肉，你敢不？不敢就接別亂吼！
作者: 風(fēng)雨無阻    時間: 2011-8-8 14:40
中國的現(xiàn)實(shí)情況下，如果放寬一寸，不法商家敢進(jìn)一丈。
作者: aniu0    時間: 2011-8-10 20:39
監(jiān)管部門不作為
作者: fjg    時間: 2011-8-11 08:33
中國人沒有誠信可言，自己吃的就不會添加。
作者: 金哥    時間: 2011-8-17 20:16
現(xiàn)在想買點(diǎn)比較肥的肉都有點(diǎn)難度了！
作者: sclztl    時間: 2011-8-18 20:40
一切重在監(jiān)管 ！
作者: dzg497617753    時間: 2011-8-19 10:50
歡迎養(yǎng)豬人士加入!QQ高級群:131263460,養(yǎng)豬技術(shù)交流
作者: 寶貝被冷落    時間: 2011-9-6 11:28
我個人覺得對瘦肉精的處理的確有點(diǎn)矯枉過正，不該一刀切，但我也不提倡使用瘦肉精。養(yǎng)殖是一個有著千年歷史的傳統(tǒng)行業(yè)，但是養(yǎng)殖方式和手段一直在發(fā)生著翻天入地的變化，不論再怎么變，在保證生產(chǎn)效益的同時，更應(yīng)該注重生態(tài)平衡和人的健康，做到可持續(xù)發(fā)展，不能只顧眼前利益，我們要在人類發(fā)展過程中做好承前啟后的作用，瘦肉精確實(shí)不該用。{:2_86:}
作者: wangg30    時間: 2011-9-8 11:12
文化素養(yǎng)還沒跟上，要不然就可以用
作者: leiares    時間: 2011-9-13 19:02
正因為禁止不安全的添加劑，才能促進(jìn)高效安全的添加劑的研發(fā)和推廣。。。才能促進(jìn)這一行業(yè)的科技發(fā)展。。。
作者: 永遠(yuǎn)的求學(xué)者    時間: 2011-9-16 19:38
您自稱科學(xué)工作者，您的這番言論難道就科學(xué)了嗎？
作者: 田永勝    時間: 2011-9-17 21:51
獸醫(yī)吳金山 發(fā)表于 2011-6-5 07:00  科學(xué)地使用瘦肉精應(yīng)該是一項很好的技術(shù)手段，這在社會管理成熟的發(fā)達(dá)國家可以做為不錯的選擇，但在我國目前 ...

我覺得在我國，只有這種辦法能達(dá)到相應(yīng)目的，沒有什么成熟的管理方法，只有適不適應(yīng)。每個問題都是在整體的大環(huán)境下產(chǎn)生的。你應(yīng)該知道蝴蝶效應(yīng)。
作者: 田永勝    時間: 2011-9-17 21:52
leiares 發(fā)表于 2011-9-13 19:02  正因為禁止不安全的添加劑，才能促進(jìn)高效安全的添加劑的研發(fā)和推廣。。。才能促進(jìn)這一行業(yè)的科技發(fā)展。。。

這才是合理的聲音。



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