畜牧人

標(biāo)題: 增加2%的豆粕為什么會引起50-80斤豬只拉??？ [打印本頁]
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-9 23:16
標(biāo)題: 增加2%的豆粕為什么會引起50-80斤豬只拉稀？
本帖最后由 zhugeliang 于 2011-8-10 11:15 編輯

       6月初增城一客戶電話反應(yīng)50-80斤豬只50%拉稀，體溫正常，采食量正常，（該豬場疾病全程由我上門或電話跟蹤服務(wù)的）電話溝通找不出具體原因，只感覺應(yīng)該是飼料問題。
       到了豬場于老板當(dāng)面溝通之后，發(fā)現(xiàn)，由于前一段時間豬價一直上漲，增城一豬場為了使豬長的更快一點，希望快速出欄，賣個好價。于是在飼料中提高了2%的豆粕，沒有想到這樣一個小小的改變，竟然造成了50%豬只拉稀?；謴?fù)到原來添加量之后2-3天恢復(fù)正常。
       增加2%的豆粕竟有如此大的影響？現(xiàn)在回想起來還是不知其中原因。
作者: 山中的漫游者    時間: 2011-8-9 23:31
感謝您提供這個案例，應(yīng)該是，他的豆粕用量到了臨界點，有句古語：一根稻草壓死駱駝，就是那個意思。

這家豬場，原來豆粕用量多大??？多大的豬？地溫幾何？
作者: playboy    時間: 2011-8-9 23:58
非常好的案例，需要詳細(xì)的背景資料
作者: 瑞山    時間: 2011-8-10 00:08
的確,真是有點糊涂了,我,我我,有點無奈啊,昨天見了些豬,也很奇怪的,
作者: hwf912667    時間: 2011-8-10 00:22
這就是普遍存在或者經(jīng)歷過的營養(yǎng)過剩造成的營養(yǎng)性拉稀。
主要還是豬農(nóng)的觀念問題：總以為高營養(yǎng)的飼料就是好飼料。
豬的品種不同生長所需的營養(yǎng)要求不同；原料品種不同，同樣大配方配成的飼料營養(yǎng)濃度不同。
過多的營養(yǎng)造成豬的消化不良，除了浪費，對豬還是一種負(fù)擔(dān)，不單沒有促生長的效果，而且危害豬的健康。
都是觀念落后，思維死板造成的。
作者: hwf912667    時間: 2011-8-10 00:22
聽朋友說：山東對豬的前期太重視，太注重增重，生長速度是全國第一的，90天齡達(dá)到90多斤的都很多。
但育肥期生長很慢，180天齡很多都達(dá)不到230。
這也是觀念和思維造成的。
作者: qdwaton    時間: 2011-8-10 01:47
90天90斤正常。這種豬出欄不會用6個月的
作者: 狗王面包    時間: 2011-8-10 06:57
換牌子吧
有的牌子在飼料中提高了2%的豆粕不會拉稀的
作者: 高永長    時間: 2011-8-10 07:54
這種情況比較常見，還是豆粕抗?fàn)I養(yǎng)因子的原因
作者: wangrongfa    時間: 2011-8-10 08:41
本來就加的高吧！
作者: fyx-98    時間: 2011-8-10 09:27
這種情況以前也遇到過，很可能是營養(yǎng)過剩造成的消化不良
作者: 西貝    時間: 2011-8-10 09:36
樓主應(yīng)該把他所使用的大配方貼出來，以便大家明白他到底用了多少豆粕，方便分析是豆粕量大引起的，還是豆粕質(zhì)量引起的？
作者: syy03160020    時間: 2011-8-10 09:50
就是營養(yǎng)性腹瀉，不過樓上說的90天長90多斤，我感覺飼料應(yīng)該加什么神秘添加劑了吧，國家好像不允許哦
作者: liuhuifang    時間: 2011-8-10 10:27
量變到一定程度達(dá)到質(zhì)變了……
作者: 點滴學(xué)習(xí)者    時間: 2011-8-10 11:07
應(yīng)該是營養(yǎng)性腹瀉
作者: hwf912667    時間: 2011-8-10 11:36
qdwaton 發(fā)表于 2011-8-10 01:47
90天90斤正常。這種豬出欄不會用6個月的

聽朋友說，在山東，90天平均90斤很普遍，180天能有230-240出欄的不多（過于注重前期的生長，影響了豬的健康，造成后期偏慢，脫離了豬的生長規(guī)律）
在廣東，90天平均80斤就不錯了，180天230-240出欄的不少。
作者: 暮雨撒江天    時間: 2011-8-10 13:44
90天90斤的前期生長成績非常的一般。
180天長到230-240斤的原因也絕對不是因為前期長的太快。
作者: 佳和人    時間: 2011-8-10 16:30
可能原因有：只增加豆粕后，造成飼料營養(yǎng)不平衡，包括微量營養(yǎng)等；換料不到位，豬腸道不適應(yīng)而消化不良。
作者: 綠緣    時間: 2011-8-10 17:00
之前豆粕加了多大的比例呢？
作者: pp1801    時間: 2011-8-11 00:08
恩  飼料營養(yǎng)問題 不是很在行啊  只知道營養(yǎng)過剩 蛋白過高會造成豬只拉??！
作者: 小腳女人    時間: 2011-8-11 09:39
很贊同博士的最后一根稻草。飼料中增加2%豆粕，相當(dāng)于更換飼料，不管什么動物，換料都需要有個過渡期，也許這種情況不會發(fā)生
作者: 李業(yè)明    時間: 2011-8-11 22:46
現(xiàn)階段很多的豬場對于換料應(yīng)激認(rèn)識不足??！
吃過好大的虧啊 ！
作者: qichongxiao    時間: 2011-8-12 00:35
換牌子吧，有的牌子在飼料中提高了2%的豆粕不會拉稀的。嚴(yán)重不認(rèn)同，有的廠家的育肥豬濃縮料添加到24-25%，也不拉稀，好？
作者: hwf912667    時間: 2011-8-12 01:22
請問樓主，你接觸的廣東豬場中，90天長到90多斤的比例占幾成？
作者: hemannish    時間: 2011-8-12 10:08
2個點的豆粕相當(dāng)于增加了快1個點的蛋白呢！不拉就怪了！
作者: dengdaiqiji    時間: 2011-8-12 10:20
90天90斤的前期生長成績非常的一般？？?。?！
真不知道這樣的結(jié)論是怎么得出來的？一窩豬10頭中1頭達(dá)到了能說全窩達(dá)到？天天對著電腦算出來的？典型沒有養(yǎng)過豬，沒有下市場的人。
作者: hwf912667    時間: 2011-8-12 12:24
dengdaiqiji 發(fā)表于 2011-8-12 10:20
90天90斤的前期生長成績非常的一般？？?。?！
真不知道這樣的結(jié)論是怎么得出來的？一窩豬10頭中1頭達(dá)到了能 ...

90天90斤的前期生長成績非常一般的話，證明不懂豬的生長規(guī)律，也不了解實際生產(chǎn)。
贊一個，批的好
作者: xjxf598    時間: 2011-8-12 12:38
營養(yǎng)性腹瀉，蛋白比之前就高了將近1%了，加上夏季豬只應(yīng)激也大，豆粕的熟化度再不好，拉稀就很正常了！
作者: 金海諾    時間: 2011-8-12 16:32
沒看看到，都是瞎猜！
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-12 20:19
綠緣 發(fā)表于 2011-8-10 17:00
之前豆粕加了多大的比例呢？

若沒有記錯的話是26%。
作者: hwf912667    時間: 2011-8-12 23:08
zhugeliang 發(fā)表于 2011-8-12 20:19
若沒有記錯的話是26%。

樓主所接觸豬場中，90天平均能達(dá)到90斤水平的客戶大概占多少比例？
作者: shumingky    時間: 2011-8-13 22:02
站在養(yǎng)殖戶的角度說，我認(rèn)為市場上沒有最好的飼料，只有最適合你的飼料。
蛋白的高低和拉稀，藥物添加量和長勢，是兩對矛盾的因素，關(guān)鍵在于取其平衡點。
作者: 飼料伊人    時間: 2011-8-14 09:51
shumingky 發(fā)表于 2011-8-13 22:02
站在養(yǎng)殖戶的角度說，我認(rèn)為市場上沒有最好的飼料，只有最適合你的飼料。
蛋白的高低和拉稀，藥物添加量和 ...

恩，是這個理！
作者: wfcllyb    時間: 2011-8-14 15:18
呵呵！期待中各的原因
作者: ninghecau    時間: 2011-8-14 15:35
dengdaiqiji 發(fā)表于 2011-8-12 10:20
90天90斤的前期生長成績非常的一般？？！?。?br /> 真不知道這樣的結(jié)論是怎么得出來的？一窩豬10頭中1頭達(dá)到了能 ...

90天90斤，應(yīng)該沒有什么大問題吧?。?！還有某個大型外資企業(yè)還說“70日齡70斤呢”，這個我基本不相信。
作者: 馬海濤    時間: 2011-8-14 21:57
90天90斤沒有什么大問題,150天240斤也不是什么問題！豬場出來的平均數(shù)據(jù)，歡迎交流，不要說我不懂養(yǎng)豬啊
作者: hwf912667    時間: 2011-8-15 11:39
馬海濤 發(fā)表于 2011-8-14 21:57
90天90斤沒有什么大問題,150天240斤也不是什么問題！豬場出來的平均數(shù)據(jù)，歡迎交流，不要說我不懂養(yǎng)豬啊

理論上當(dāng)然沒有大問題，實際生產(chǎn)中的數(shù)據(jù)才有實際意義。
廣東的規(guī)模豬場，長期能做到180天240斤的，只占很少的一部分，長期能做到90天90斤的，基本上沒有。
作者: hwf912667    時間: 2011-8-15 11:41
馬海濤 發(fā)表于 2011-8-14 21:57
90天90斤沒有什么大問題,150天240斤也不是什么問題！豬場出來的平均數(shù)據(jù)，歡迎交流，不要說我不懂養(yǎng)豬啊

說個案沒意義，要說目前的主流。
作者: hwf912667    時間: 2011-8-15 11:43
樓主的客戶群也在廣東，出來說幾句目前的現(xiàn)狀和有代表性的相關(guān)數(shù)據(jù)吧
作者: 醉鬼    時間: 2011-8-15 16:03
事實上，這樣的現(xiàn)象竟然非常普遍
由于教槽料的普遍使用，40-60斤仔豬對豆粕的耐受力下降
油廠的工藝或者豆子品種有變化
作者: 刀下留人    時間: 2011-8-15 23:42
最好把問題摸清楚一點才行,我覺得不會那么簡單....
作者: zycwfj    時間: 2011-8-16 07:04
加2%的豆粕，影響不小啊
作者: 飛刀又見飛刀    時間: 2011-8-16 08:13
從量變到質(zhì)變，或者他加的豆粕有問題
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-19 21:25
飛刀又見飛刀 發(fā)表于 2011-8-16 08:13
從量變到質(zhì)變，或者他加的豆粕有問題

應(yīng)該沒有問題，降到原來的添加量之后，腹瀉就停止了。
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-19 21:27
刀下留人 發(fā)表于 2011-8-15 23:42
最好把問題摸清楚一點才行,我覺得不會那么簡單....

可以肯定是增加2%豆粕引起的腹瀉。
作者: littlerabbit    時間: 2011-8-19 22:15
難道真的量變到質(zhì)變？
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-19 22:39
littlerabbit 發(fā)表于 2011-8-19 22:15
難道真的量變到質(zhì)變？

不懂營養(yǎng)，根據(jù)大家分析情況來看應(yīng)該是的。
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-19 22:39
littlerabbit 發(fā)表于 2011-8-19 22:15
難道真的量變到質(zhì)變？

不懂營養(yǎng)，根據(jù)大家分析情況來看應(yīng)該是的。
作者: zhyjul    時間: 2011-8-19 22:51
在免疫學(xué)中有高蛋白質(zhì)飼料添加可導(dǎo)致過敏性腹瀉，消化道型。
作者: 田玉安    時間: 2011-8-20 11:57
飲水不足和營養(yǎng)過剩！
作者: ajian526    時間: 2011-8-22 10:52
我們需要考慮當(dāng)時的環(huán)境是否有改變呢？具體點，在增加2%豆粕的同時，環(huán)境發(fā)生了變化？
作者: sjs-6310    時間: 2011-8-22 12:05
原先26%的豆粕量可能已經(jīng)到了極限
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-22 22:03
ajian526 發(fā)表于 2011-8-22 10:52
我們需要考慮當(dāng)時的環(huán)境是否有改變呢？具體點，在增加2%豆粕的同時，環(huán)境發(fā)生了變化？

環(huán)境沒有變化。
作者: ajian526    時間: 2011-8-24 15:46
zhugeliang 發(fā)表于 2011-8-22 22:03
環(huán)境沒有變化。

豆粕的規(guī)格沒有變化？
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-24 22:12
ajian526 發(fā)表于 2011-8-24 15:46
豆粕的規(guī)格沒有變化？

沒有變化，同一批豆粕。
作者: 飛刀又見飛刀    時間: 2011-8-26 08:39
不一定是豆粕的問題，豬的自我調(diào)節(jié)能力還是有的，綜合考慮一下
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-29 02:34
本帖最后由 zhugeliang 于 2011-8-29 14:32 編輯
ajian526 發(fā)表于 2011-8-22 10:52
我們需要考慮當(dāng)時的環(huán)境是否有改變呢？具體點，在增加2%豆粕的同時，環(huán)境發(fā)生了變化？


環(huán)境、天氣、飼料原料、預(yù)混料，沒有發(fā)生改變，體溫正常，采食量正常，只是增加2%豆粕之后，發(fā)生拉稀現(xiàn)象，回復(fù)到26%之后，糞便恢復(fù)正常。
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-29 02:37
sjs-6310 發(fā)表于 2011-8-22 12:05
原先26%的豆粕量可能已經(jīng)到了極限

謝謝！以后也要注意豆粕不能隨便加量。
作者: zhugeliang    時間: 2011-8-29 02:38
飛刀又見飛刀 發(fā)表于 2011-8-26 08:39
不一定是豆粕的問題，豬的自我調(diào)節(jié)能力還是有的，綜合考慮一下

豆粕問題應(yīng)該確信無疑。
作者: yunfeng-ch    時間: 2011-8-29 08:56
我覺得還得看大料配方才能夠說明問題，記得讀書是老師說了乳豬料中大豆蛋白不宜超過總蛋白的60%；這是中豬料估計這個水平應(yīng)該會有提高，如果按NRC98做配方的話粗蛋白應(yīng)該是15%，而26%的豆粕提供的大豆蛋白已經(jīng)到了12%，大豆蛋白已經(jīng)到了相當(dāng)高的水平，估計這就是臨界水平了，所以請樓主告知大料配方以及豆粕的規(guī)格以供參考。
作者: yiga    時間: 2011-8-29 12:46
wo 我自己覺得還是前期用的來腸胃還適應(yīng)，一下就加大了，腸胃不能適應(yīng)就開始出現(xiàn)病變了，所以要有一個度，和適應(yīng)階段，
作者: tingfengtalang    時間: 2011-9-7 13:55
醉鬼 發(fā)表于 2011-8-15 16:03
事實上，這樣的現(xiàn)象竟然非常普遍
由于教槽料的普遍使用，40-60斤仔豬對豆粕的耐受力下降
油廠的工藝或者豆 ...

很好的觀點，受益了
作者: 許嵩    時間: 2012-6-22 13:54
水多則溢。凡事都有個量，
作者: 路人乙    時間: 2012-6-22 16:17
過猶不及？真是這樣的？
作者: biolcz    時間: 2012-7-21 22:02
yunfeng-ch 發(fā)表于 2011-8-29 08:56
我覺得還得看大料配方才能夠說明問題，記得讀書是老師說了乳豬料中大豆蛋白不宜超過總蛋白的60%；這是中豬料 ...

這個回復(fù)很到位，我現(xiàn)在用的豆粕43%用的量是23個點的，沒什么問題
作者: 河源三豐    時間: 2012-7-25 22:18
蛋白質(zhì)高了消化不了哦。
作者: qdg    時間: 2012-9-17 13:34
還是高蛋白的觀點呀，能量是第一位的
作者: guohui1228    時間: 2012-9-19 17:11
大豆要熟透了才可以喂豬，有這方面的原因嗎？
作者: 北京獸醫(yī)    時間: 2012-9-21 11:36
hwf912667 發(fā)表于 2011-8-10 00:22
聽朋友說：山東對豬的前期太重視，太注重增重，生長速度是全國第一的，90天齡達(dá)到90多斤的都很多。
但育肥 ...

哪個朋友說的??？呵呵，我就在山東，怎么沒聽說過??？90天90斤很正常，甚至80天80斤都不少，150天就過210斤了。你說的那個：180天達(dá)不到230的豬肯定不是90天90多斤的
作者: 北京獸醫(yī)    時間: 2012-9-21 11:40
兩個原因：1、原料豆粕添加量較大（相對于豬的品種來說的，豬品種不同，對日糧中蛋白的需求也不同）。
2、豆粕熟化度差，添加量大也會造成拉稀。



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