畜牧人

標(biāo)題: 對今年來魚體的體色變化發(fā)表自己的看法（后續(xù)） [打印本頁]
作者: water    時間: 2006-10-31 22:17
標(biāo)題: 對今年來魚體的體色變化發(fā)表自己的看法（后續(xù)）
近兩年在水產(chǎn)養(yǎng)殖業(yè)有許多體色變化的現(xiàn)象發(fā)生,如黃顙魚發(fā)黑,斑點叉尾發(fā)白,更有甚者泥鰍發(fā)紅.本人認為主要原因是近兩年由于魚粉價格的暴漲,引起飼料廠家紛紛跟換配方,使用很多非常規(guī)的飼料原料.如肉骨粉,蠶蛹等.一些養(yǎng)殖戶反應(yīng),當(dāng)更換飼料后,這個問題就會得到解決,可以肯定是飼料的問題,而且很有可能是原料的問題.維生素由于并沒有進行很到的變動,應(yīng)該不是這個問題.不知各位是什么看法?   有人認為，魚體褪色是因為飼料中銅含量過高引起。小生認為不是銅過高引起，而是銅不足引起的。因為酪氨酸酶含有銅，酪氨酸在酪氨酸酶的作用下逐漸形成黑色素。銅離子是酪氨酸酶的輔酶成分，如銅離子不足，酪氨酸酶的活性降低，黑色素合成受到控制，酪氨酸不能轉(zhuǎn)化為黑色素，引起人和動物的皮膚、毛發(fā)脫色癥。但是，通過我們查看原料成分表，可以看出一般原料中中都含有10mg/kg左右的銅，有的甚至更高，所以通常是不可能引起銅缺乏的。但是由于銅與鋅在代謝上有一定的交互作用，在黃顙魚的魚皮中的鋅含量達137mg/kg，是幾乎所有組織中含量最高的，甚至大于肝臟中的鋅含量，同是也大于皮膚中銅、鐵、錳的含量。所以，我認為可能是飼料中鋅含量不足，引起銅缺乏，從而引起魚體褪色。    另外，魚粉中鋅含量為88-90mg/kg，在所有原料中鋅較高。而今些年的飼料中魚粉的添加量在不斷下降，而礦物鹽預(yù)混合料幾乎沒變，所以很有可能引起鋅的缺乏。當(dāng)更換飼料時由于配方差異，鋅的含量也出現(xiàn)變化，所以褪色可能會又消失。    以上是小生的一點淺見，望各位大蝦指正！前些天，買了斑點叉尾回實驗室解剖，在養(yǎng)殖場的時候，體色還是正常的，體背部較黑?；貙嶒炇液蠓旁谒逑淅铮ㄋ苌伲?，過了兩三個小時，體色就明顯發(fā)白，同時發(fā)現(xiàn)一個有趣的現(xiàn)象，有一個水族箱水較少，所以有一條魚的背部有少量露出水面，而這部分皮膚呈現(xiàn)了正常的黑色。所以，引起體色的又一個因素出現(xiàn)了，很可能是因為魚類皮膚缺氧所致。當(dāng)然這種褪色在恢復(fù)水體氧含量后，體色也會隨之恢復(fù)。當(dāng)如果長期缺氧呢？？？有待進一不考證?。?？？？

[[i] 本帖最后由 water 于 2007-11-7 21:37 編輯 [/i]]
作者: sdhuang    時間: 2006-11-4 19:19
標(biāo)題: re:遇到過同樣的問題,懷疑是飼料的問題但調(diào)查...
遇到過同樣的問題,懷疑是飼料的問題但調(diào)查很多地區(qū)都存在同樣問題,也可能和品種進化有關(guān).
作者: water    時間: 2006-11-4 19:53
標(biāo)題: re:今天,我在市場上就見到黑色的黃顙魚,各位...
今天,我在市場上就見到黑色的黃顙魚,各位知不知道變色的魚好賣嗎?
關(guān)于體色問題,國內(nèi)好象還沒人做過,類似的研究.
如果要想搞明白這個問題,不知各位大俠有什么好的提議沒有??
作者: joe    時間: 2006-11-4 23:51
標(biāo)題: re:值得思考![em28]
值得思考!
作者: hnmlhb    時間: 2006-11-6 11:19
標(biāo)題: re:黃顙魚是整個身體變黑還是就背部？搞詳細點...
黃顙魚是整個身體變黑還是就背部？搞詳細點好！
作者: 代廣軍    時間: 2006-11-6 13:10
標(biāo)題: re:也有可能是各地水產(chǎn)動物的品種有所差異吧
也有可能是各地水產(chǎn)動物的品種有所差異吧
作者: 水產(chǎn)天使    時間: 2006-11-6 16:15
標(biāo)題: re:針對魚體變色的問題，在現(xiàn)在的飼料行業(yè)可能...
針對魚體變色的問題，在現(xiàn)在的飼料行業(yè)可能存在一種通病，很多公司無法了解和解決，主要還是綜合性的原因，包括魚品種差異、水質(zhì)變化情況、原料選擇、配方營養(yǎng)設(shè)計、其中維生素指標(biāo)、微量元素指標(biāo)、油脂問題、鹽份含量等指標(biāo)都會導(dǎo)致該問題的出現(xiàn)
作者: yjx0999    時間: 2006-11-6 18:29
標(biāo)題: re:關(guān)于這個問題，在今年魚粉價格上漲幅度很大...
關(guān)于這個問題，在今年魚粉價格上漲幅度很大的情況下，出現(xiàn)的比較多，從四川、貴州、廣西、湖北、湖南、江蘇幾個主要養(yǎng)殖回魚區(qū)域都有相應(yīng)的反饋，看來主要于今年魚粉漲價，大家調(diào)配方，導(dǎo)致飼料質(zhì)量變動較大有關(guān)。在今年6月4號南京飼料工業(yè)展上，廣東海大公司有關(guān)博士作了相關(guān)的專題報告，具體原因存在以下幾個方面：1、使用的魚粉替代原料比如國產(chǎn)魚粉、肉骨粉等質(zhì)量不穩(wěn)定，品控不過關(guān)或替代量過大，致使飼料重金屬含量如鉻等超標(biāo)所引起；2、與維生素配比有關(guān)，這個是一個長期的問題；3、與飼料使用的原料油脂質(zhì)量有關(guān)，比如米糠、豆油、魚油等氧化酸敗，易引起魚體變色；4、與飼料鹽分有關(guān)，這點在浙江養(yǎng)殖的黑魚中，出現(xiàn)過對應(yīng)的案例；5、與養(yǎng)殖水體也是有關(guān)系的，這點在黃顙魚的養(yǎng)殖中比較明顯。
此僅個人意見，供大家參考，也請各位專家同志，提出自己的觀點。
作者: water    時間: 2006-11-6 19:02
標(biāo)題: re:8樓的觀點比較全面,贊成.看來不同的...
8樓的觀點比較全面,贊成.
看來不同的魚的體色變化可能是由不同的因素引起的.
我認為最可能的原因還是原料上的問題,因為在以前并沒有出現(xiàn)過這樣的問題!
作者: 淡水魚    時間: 2006-11-10 22:48
標(biāo)題: re:原因是多方面的，不單單固定在某一方面，需...
原因是多方面的，不單單固定在某一方面，需要具體情況具體分析。
作者: water    時間: 2006-11-18 19:38
標(biāo)題: re:別的魚,我不知道,但是斑點叉尾魚變白,如...
別的魚,我不知道,但是斑點叉尾魚變白,如果換了飼料這種現(xiàn)象就就沒了,所以最大的問題應(yīng)該還飼料配方和原料的問題!!!!!!
作者: maysaliang    時間: 2006-11-20 10:51
標(biāo)題: re:這個問題值得考慮！可是我暫時還沒有處理過...
這個問題值得考慮！可是我暫時還沒有處理過這個問題
作者: 明天    時間: 2006-11-21 15:06
標(biāo)題: re:斑點叉尾發(fā)白的事,我也遇到過.不知可不可...
斑點叉尾發(fā)白的事,我也遇到過.不知可不可用添加劑改善
作者: cqgq007    時間: 2007-1-22 18:02
標(biāo)題: 魚體體色變化！
目前養(yǎng)殖魚體色變化出現(xiàn)的問題很多，出現(xiàn)體色變化的種類也很多，如斑點叉尾蛔、黃鱔、黃顙魚、鯽魚、青魚等。體色變化的類型也不同，以前只是發(fā)現(xiàn)有色魚類如黃鱔、黃顙魚等體色變淺，而最近有發(fā)現(xiàn)青魚、鯽魚等體色也會變淺，如翹嘴紅舶為白色魚體的魚又會變黑。
查閱相關(guān)資料，目前應(yīng)該說還沒有系統(tǒng)的研究，只是推測可能在幾個方面有很大的影響。
1．飼料中總鹽份含量可能影響到魚體的滲透壓，從而應(yīng)該到魚體的體色；
2．飼料中油脂總量不足，從而影響到魚體對飼料色素的吸收，以及色素在魚體色素細胞中的沉積量；
3．油脂氧化副產(chǎn)物通常含有自由基，可以破壞色素的共軛雙鍵的穩(wěn)定性，從而破壞色素的結(jié)構(gòu)；
4．礦物質(zhì)元素可能影響到色素的代謝，從而影響?zhàn)B殖魚體體色（銅是一種非常重要的微量元素，它不僅在賴氨酸轉(zhuǎn)化酶、細胞色素轉(zhuǎn)化酶、過氧化物歧化酶等生物中起到重要作用，還是蝦蟹等甲殼類血液中血藍蛋白的重要組成成分。另外銅能增加機體的免疫能力；銅作為駱氨酸酶的輔因子參與魚體黑色素的代謝，并影響體表色素的形成。在最近的試驗中發(fā)現(xiàn)鯰魚、黃顙魚等種類肌肉，腦等器官組織中銅的含量較一般魚類要高，而這些種類在養(yǎng)殖條件下經(jīng)常出現(xiàn)“白化“現(xiàn)象，這些魚類對銅的需要量是否高于其他魚類還值得進一步研究。但是要注意的是魚類對銅非常敏感，過量的銅會是魚體生長發(fā)育受阻，嚴重的還會引起養(yǎng)殖魚類的死亡率顯著提高）。
5．動物性蛋白不足，因為黃顙魚是野生雜魚，它在生長過程中還要補充一定的動物蛋白，只有吃了“葷”，才能長得體色純正，否則體色淺，影響其商品品質(zhì)，往往售價低。為了避免體色淺,在環(huán)形溝的中間設(shè)了一處照明燈，夜晚時點上燈，引來飛蟲，供黃顙魚享用。這樣做一是節(jié)省了部分餌料，降低了成本，更重要的是補充了黃顙魚所需的各種營養(yǎng)元素，使魚體保持了應(yīng)有的正常體色。）

因此，在還沒有系統(tǒng)研究的情況下，建議在飼料中不要添加食鹽，同時盡量選擇含鹽低的飼料原料，尤其是魚粉、肉粉等動物蛋白質(zhì)原料的選擇更應(yīng)該注意。對于體色易變化的魚類，在飼料中不要使用氧化油脂原料，盡量選擇不飽和脂肪酸含量低的油脂原料，并適當(dāng)增加飼料油脂的用量。（要想養(yǎng)出好的商品魚，不但要保證成活率，而且魚的體色要正，才能賣上好價。
作者: bs5hao    時間: 2007-1-31 11:10
主要是大環(huán)境變了，農(nóng)村養(yǎng)魚沒有喂飼料，更別說加核心料了，魚就不變色，魚生長速度過快也是一方面原因
作者: 紫云飛    時間: 2007-1-31 16:33
大家的討論很熱烈啊,又學(xué)到新知識了,
作者: broiler    時間: 2007-2-1 10:26
很有道理，不過原料的品質(zhì)應(yīng)該是主要因素，也可能是快速生長帶來的一些問題，美國研究的東西不一定適用，它是在生長速度不高的情況下進行的
作者: water    時間: 2007-2-1 14:04
美國的斑點叉尾養(yǎng)殖很成功，生長速度不比國內(nèi)的慢，好象也沒出現(xiàn)體色的問題。
看來還是要對其機理進行更深的研究。
作者: happyfengyelin    時間: 2007-5-23 12:23
贊同yjx099的看法。
作者: lyz    時間: 2007-5-24 08:33
比較贊同8#的觀點!
作者: yanghongkun    時間: 2007-5-24 09:45
14樓的觀點好像是葉元土教授的觀點差不多。
作者: mzhdg    時間: 2007-5-24 20:28
美國的叉尾每畝放多少尾?畝產(chǎn)是多少?養(yǎng)殖周期有多長?搞清這些再說吧
作者: zjws0912    時間: 2007-5-26 01:38
和礦物質(zhì)吸收\油脂氧化有關(guān).
作者: 波縱天下    時間: 2007-5-26 10:50
是啊,這是一個值得思考的問題啊
作者: qgyan    時間: 2007-5-27 19:58
這么多原因，主要還是飼料吧，否則換料就沒有問題呢
作者: l流星    時間: 2007-5-30 22:53
標(biāo)題: 回復(fù) #26 qgyan 的帖子
我同意這個觀點,主要還是飼料的問題.
作者: water    時間: 2007-7-4 10:37
有人認為，魚體褪色是因為飼料中銅含量過高引起。小生認為不是銅過高引起，而是銅不足引起的。因為酪氨酸酶含有銅，酪氨酸在酪氨酸酶的作用下逐漸形成黑色素。銅離子是酪氨酸酶的輔酶成分，如銅離子不足，酪氨酸酶的活性降低，黑色素合成受到控制，酪氨酸不能轉(zhuǎn)化為黑色素，引起人和動物的皮膚、毛發(fā)脫色癥。但是，通過我們查看原料成分表，可以看出一般原料中中都含有10mg/kg左右的銅，有的甚至更高，所以通常是不可能引起銅缺乏的。但是由于銅與鋅在代謝上有一定的交互作用，在黃顙魚的魚皮中的鋅含量達137mg/kg，是幾乎所有組織中含量最高的，甚至大于肝臟中的鋅含量，同是也大于皮膚中銅、鐵、錳的含量。所以，我認為可能是飼料中鋅含量不足，引起銅缺乏，從而引起魚體褪色。
    另外，魚粉中鋅含量為88-90mg/kg，在所有原料中鋅較高。而今些年的飼料中魚粉的添加量在不斷下降，而礦物鹽預(yù)混合料幾乎沒變，所以很有可能引起鋅的缺乏。當(dāng)更換飼料時由于配方差異，鋅的含量也出現(xiàn)變化，所以褪色可能會又消失。
    以上是小生的一點淺見，望各位大蝦指正！
作者: wjgking    時間: 2007-7-5 11:40
我覺得主要是出在配方和原料方面！
作者: zhrgjsb    時間: 2007-7-5 14:59
原帖由 water 于 2006-11-18 19:38 發(fā)表
別的魚,我不知道,但是斑點叉尾魚變白,如果換了飼料這種現(xiàn)象就就沒了,所以最大的問題應(yīng)該還飼料配方和原料的問題!!!!!!

贊同,我有同樣的經(jīng)歷,應(yīng)該主要從原料和配方方面來考慮.
作者: zhrgjsb    時間: 2007-7-5 15:13
原帖由 qinsummer 于 2007-5-30 23:23 發(fā)表
關(guān)于斑點叉尾體色變白的問題，我見到過，把原來的國產(chǎn)魚粉換成進口魚粉，問題就解決了，因為國產(chǎn)魚粉里還是缺乏某種未知的營養(yǎng)因子的，對淡水魚的表皮顏色有一定的影響。

不是國產(chǎn)魚粉缺乏未知營養(yǎng)因子,而是國產(chǎn)魚粉的品質(zhì)問題,同時國產(chǎn)魚粉摻假特多.
作者: zhaoyuyong    時間: 2007-7-5 15:39
標(biāo)題: 回復(fù) #33 zhrgjsb 的帖子
到國產(chǎn)魚粉參觀一下就全明白了，
品質(zhì)很有問題，
還有新鮮度？:hhad:
作者: 蓬萊島主    時間: 2007-7-5 16:43
這個問題確實應(yīng)該試驗一下。
作者: 洞庭笑笑生    時間: 2007-7-8 00:03
體色變化情況種類太多了，各種各樣的現(xiàn)象，
作者: cowinsea    時間: 2007-7-8 10:06
種種猜測都是沒用的，針對性的做些實驗就可以了。
作者: 快樂生活    時間: 2007-7-10 16:33
有人認為，魚體褪色是因為飼料中銅含量過高引起。小生認為不是銅過高引起，而是銅不足引起的。因為酪氨酸酶含有銅，酪氨酸在酪氨酸酶的作用下逐漸形成黑色素。銅離子是酪氨酸酶的輔酶成分，如銅離子不足，酪氨酸酶的活性降低，黑色素合成受到控制，酪氨酸不能轉(zhuǎn)化為黑色素，引起人和動物的皮膚、毛發(fā)脫色癥。但是，通過我們查看原料成分表，可以看出一般原料中中都含有10mg/kg左右的銅，有的甚至更高，所以通常是不可能引起銅缺乏的。但是由于銅與鋅在代謝上有一定的交互作用，在黃顙魚的魚皮中的鋅含量達137mg/kg，是幾乎所有組織中含量最高的，甚至大于肝臟中的鋅含量，同是也大于皮膚中銅、鐵、錳的含量。所以，我認為可能是飼料中鋅含量不足，引起銅缺乏，從而引起魚體褪色。
    另外，魚粉中鋅含量為88-90mg/kg，在所有原料中鋅較高。而今些年的飼料中魚粉的添加量在不斷下降，而礦物鹽預(yù)混合料幾乎沒變，所以很有可能引起鋅的缺乏。當(dāng)更換飼料時由于配方差異，鋅的含量也出現(xiàn)變化，所以褪色可能會又消失。
    以上是小生的一點淺見，望各位大蝦指正！

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１．飼料問題現(xiàn)在已經(jīng)沒啥否定的了
２．鋅和銅之間應(yīng)當(dāng)是頡抗吧
作者: ganjie_711_711    時間: 2007-7-25 10:31
我們又開始　考慮用魚粉了
作者: joe    時間: 2007-7-25 13:03
銅鋅說值得一探!
:2d:
!3:
作者: seeseasunson    時間: 2007-7-28 21:37
和原料有關(guān)，
國產(chǎn)魚粉，肉骨粉等
油脂氧化有關(guān)
微量元素有關(guān)
原料本身色素有關(guān)，如玉米蛋白粉
作者: seeseasunson    時間: 2007-7-28 21:39
葉元土老師講過同銅有關(guān)，但值得深探
但鋅元素是往往是預(yù)混料中制約因子，是“生命元素”。
作者: wdy    時間: 2007-7-30 16:51
標(biāo)題: 回魚鰭條基部變白
請教：回魚鰭條基部變白，別的沒有變化，生理上怎么解釋，什么原因？
作者: 洞庭笑笑生    時間: 2007-8-1 01:04
再頂一下，?。。。。。。。。。。?！11
作者: 洞庭笑笑生    時間: 2007-8-1 01:06
發(fā)白還是個難題啊，具體機理還不知道的、、、、、、、、、
作者: jianjia    時間: 2007-8-2 16:29
記得葉老師曾經(jīng)說過，如果要魚變黃，加葉黃素，變黑就不好辦了。
葉老師的說法比較系統(tǒng)全面，值得深究
作者: 蓬萊島主    時間: 2007-8-4 13:55
黑魚飼喂膨化料顆飼料后有出現(xiàn)體色變黑的現(xiàn)象，正常的為青色。但改變飼料料號后體色又回到正常。還是飼料及原料控制的問題。
作者: jolma    時間: 2007-8-10 14:20
跟魚粉沒多大關(guān)系，除非國產(chǎn)魚粉有摻假。全部使用進口智利魚粉（VBN小于100）照樣存在這方面問題?？赡苁桥c自身合成色素所需的元素缺乏有關(guān)。真的應(yīng)該有針對性的做下試驗。
作者: zhrgjsb    時間: 2007-8-10 15:34
遇到一個斑點叉尾體色變白的問題,使用公司的1#魚種料,出現(xiàn)變色,用戶換成公司的2#育成料,體色恢復(fù)正常,1#和2#料原料種類基本一致,預(yù)混料完全一樣,1#料營養(yǎng)水平高些,原料用量上魚粉和豆粕比2#料多些,其它無明顯差異,但用1#料出現(xiàn)變色,用戶換成2#料后體色恢復(fù)正常,不知如何解釋.
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-8-11 01:20
基本一致，無明顯差異。。。。。:hehes:
作者: 洞庭笑笑生    時間: 2007-8-12 00:36
魚粉。魚粉，今年魚粉質(zhì)量特別不穩(wěn)定，質(zhì)量很很難控制！
作者: tianyi    時間: 2007-8-14 16:20
最好是從添加劑找原因
作者: 刀下留人    時間: 2007-8-14 20:24
我想在核心料中也可能出了問題！
作者: fishemen    時間: 2007-8-15 11:24
標(biāo)題: 為什么會出現(xiàn)國產(chǎn)魚粉比進口魚粉差的感覺呢？
為什么會出現(xiàn)國產(chǎn)魚粉比進口魚粉差的感覺呢？可能與國民崇洋有點關(guān)系，總認為進口的好，價格還高，為什么不可以把思維轉(zhuǎn)變過來，當(dāng)然這可能需要整個行業(yè)的人努力了，但我們可以倡導(dǎo)啊，出進口魚粉同樣的價，你來看我們是不是也可以生產(chǎn)出比進口魚粉更好的魚粉出來，而且更新鮮。這是完全可能的，而且是可以期待的。
作者: shanmin_38    時間: 2007-8-15 22:23
恩，講的不錯，至少比有些人光喊是原料的原因，但不說理由有意義得多
作者: Davidxia    時間: 2007-8-21 14:19
同意8樓的分析。魚體變色原因很多。要具體問題具體分析啊
作者: wning    時間: 2007-8-21 15:15
這個問題好像出現(xiàn)頻率很高，具體發(fā)生機理有待探明
作者: tanxiuqin0802    時間: 2007-8-22 11:06
我也認為主要是飼料的問題比較大  其他也有關(guān)聯(lián),但是飼料原因占的成分比較大些
作者: XXT    時間: 2007-8-22 19:06
原料的品控是關(guān)鍵，綜合因素，只強調(diào)一點可能難以解決。
作者: cuomulake    時間: 2007-8-23 12:53
聽說通威有個博士已經(jīng)在試驗室條件下復(fù)制出了變白魚的模型，看來有望真相大白了。
作者: 陳海河    時間: 2007-9-8 10:15
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: water    時間: 2007-9-26 19:43
今年，在我實驗中，我認為遇環(huán)境有很大的關(guān)系。
作者: yidx    時間: 2007-9-27 11:46
標(biāo)題: 我還見過，羅非魚的體色變化
在高密度養(yǎng)殖，經(jīng)?？梢砸姷接幸恍┝_非魚體色變紅，有的體色淺。
紅色不是那種彩虹鯛的紅。
作者: ligye123    時間: 2007-9-27 20:41
確實值得一探.可能抗生素的使用也是原因之一吧!
作者: k54108    時間: 2007-9-28 20:09
標(biāo)題: 回復(fù) 6樓 的帖子
魚還是那條魚，而人總是胡來！飼料廠要降低成本就~~~~~。應(yīng)該說水產(chǎn)和畜牧隔行如隔山。區(qū)別大著呢。
作者: 小海豚    時間: 2007-10-25 17:30
魚體變色肯定跟飼料有關(guān)這一點是肯定的，原因就多種多樣了，唉
作者: ty20042028    時間: 2007-10-25 17:57
通威是有一女的在做
我在學(xué)校的時候她們打電話請教我導(dǎo)師，剛好是我接的電話，不知道后來的具體情況
她們更多的估計也是考慮的營養(yǎng)生理方面的原因，因為我們導(dǎo)師就是做的這方面的
作者: hualin_hu    時間: 2007-10-26 19:46
其實這個不用專門做實驗就知道 問問變花魚飼料的配方師就知道了  然后在做一個重復(fù)實驗 不就可以了
作者: zhouqq3    時間: 2007-10-26 19:55
個人認為與魚粉新鮮度有關(guān),就是揮發(fā)性鹽基氮.
作者: hys_2004_cm    時間: 2007-11-4 14:59
標(biāo)題: 非常贊同國產(chǎn)魚粉廠家把質(zhì)量做好然后漲價
非常贊同國產(chǎn)魚粉廠家把質(zhì)量做好然后漲價。
我相信魚粉廠家知道回魚變白的原因，可能是用了什么染色劑什么的。有人說你想要什么價位的魚粉都可以，不知道是用什么東西做的，請做魚粉的朋友教教大家，然后我們一起來找變白的原因。
作者: lyz    時間: 2007-11-4 15:17
還是原料因素占主導(dǎo)!!!!!!!!!
作者: Fishghost    時間: 2007-11-5 16:14
標(biāo)題: 黃桑魚變色
對于黃的變色，我還是比較傾向于是蛋白代謝問題，蛋白代謝壓力過大，造成色素的形成受阻，要不怎么換抵擋料怎么就便回來了！
作者: AYU    時間: 2007-11-5 19:43
標(biāo)題: 回復(fù) 樓主 的帖子
可能的原因：A、Vit達不到營養(yǎng)需求，或者在飼料生產(chǎn)過程中損失過多；B、應(yīng)用了一些摻假原料。
作者: hualin_hu    時間: 2007-11-7 09:40
樓主的 鋅不足的觀點 我贊同 我從事水產(chǎn)料幾年來一直在總結(jié)變色的問題 鋅不足是一個重要的方面
作者: hualin_hu    時間: 2007-11-7 09:46
其實維生素這一塊 大家還沒有討論設(shè)計到  其實維生素才是最重要的因素  礦物的缺乏是很容易彌補的！
作者: jiaxing25270608    時間: 2007-11-7 10:00
:huahua: :huahua: :huahua:
作者: water    時間: 2007-11-7 21:36
前些天，買了斑點叉尾回實驗室解剖，在養(yǎng)殖場的時候，體色還是正常的，體背部較黑?；貙嶒炇液蠓旁谒逑淅铮ㄋ苌伲^了兩三個小時，體色就明顯發(fā)白，同時發(fā)現(xiàn)一個有趣的現(xiàn)象，有一個水族箱水較少，所以有一條魚的背部有少量露出水面，而這部分皮膚呈現(xiàn)了正常的黑色。所以，引起體色的又一個因素出現(xiàn)了，很可能是因為魚類皮膚缺氧所致。當(dāng)然這種褪色在恢復(fù)水體氧含量后，體色也會隨之恢復(fù)。當(dāng)如果長期缺氧呢？？？有待進一不考證?。?？？？
作者: hualin_hu    時間: 2007-11-8 20:07
頂一下！:hihi: :hihi:
作者: duobu    時間: 2007-11-8 22:30
看了大家所言，受益匪淺，思路也開闊了一些，贊一個！
作者: wangghua    時間: 2007-11-9 08:54
我覺得最主要的原因可能是飼料質(zhì)量的問題.飼料質(zhì)量哪方面出問題都會促使體色變化,我們看到的可能都是一方面的經(jīng)驗了.對于魚粉而言,不應(yīng)該是國產(chǎn)和進口的原因,使用進口魚粉的也同樣出現(xiàn)類似的問題!所以飼料原料的把關(guān)問題可能才是我們解決問題的根本!
作者: 山中的漫游者    時間: 2007-11-9 09:23
water的試驗很有意思，會有正常情況下生活在深水，那里陽光稀少，因此有體色
到了水上，自然就會褪色啦。有意思的
作者: wangghua    時間: 2007-11-9 10:11
我覺得Water的試驗有矛盾啊.深水體色黑,淺水體色白,裸露體色黑.要是說缺氧的話底層水是缺氧最嚴重的!
作者: wangghua    時間: 2007-11-9 10:15
我覺得Water的實驗有矛盾,深水是黑的,淺水變白,裸露變黑.要說缺氧深水區(qū)是缺氧最嚴重的了!有沒有更好的解釋這一現(xiàn)象的?
作者: wangghua    時間: 2007-11-9 10:17
我覺得Water的實驗有矛盾,深水是黑的,淺水變白,裸露變黑.要說缺氧深水區(qū)是缺氧最嚴重的了!有沒有更好的解釋這一現(xiàn)象的?
作者: hualin_hu    時間: 2007-11-9 10:25
其實魚體顏色隨養(yǎng)殖環(huán)境的變化而變化 是很自然的 是一個生命體的自我保護！不用大驚小怪 但是如果在同一個環(huán)境中 由于時間前后的間隔體色發(fā)生明顯的變化那就不正常了 ，粗言之 就是生命體自己的生理狀態(tài)遇到了巨大的變化（病理的占多數(shù)）。細言之，一方面可能是純病理變化 是自己身體內(nèi)部生理因素導(dǎo)致的變化；另一方面可能是外界環(huán)境的刺激，造成了這種變化。外界環(huán)境因素又分為幾個方面：
   一、養(yǎng)殖密度的變化
   二、養(yǎng)殖水體環(huán)境包括：水的深淺、顏色、理化因子
   三、飼料因素
作者: wangghua    時間: 2007-11-9 13:25
我們需要找規(guī)律,或許說是經(jīng)驗!
作者: water    時間: 2007-11-11 22:00
非常感謝wangghua對我的帖子的關(guān)注,需要解釋的是,那個深水并沒多深,只是在水泥池或者說大一點的水族箱(24小時充氧),而我拿到實驗室時,是放在小的水族箱并沒充氧,而且密度很大(因為馬上要解剖了).
         有興趣的,可以驗證一下,我只是說出了我的猜想,也許是另有原因,大家可以在不同地方在實驗一下.我后悔當(dāng)時沒有照幾張照片.
     同時非常感謝大家對本貼的關(guān)注!
    另:本年度我進行了高水平銅對幾種魚類的影響!實驗結(jié)果正在分析中,望大家繼續(xù)關(guān)注!
作者: hys_2004_cm    時間: 2007-11-15 00:04
標(biāo)題: 關(guān)于變色的新思路
朋友們，大家對變色的問題都比較關(guān)注，是不是我們都忽略了一些東西，2002年開始就發(fā)現(xiàn)有變色現(xiàn)象，這時在飼料原料中出現(xiàn)的新產(chǎn)品，可能就是形成的原因。大家對一些抗應(yīng)急的VC加的很多，這對抗病能力的提高確實起了很大的作用，但是否會影響體色，大家可以做一做這方面的實驗，少加會出現(xiàn)什么情況。出血的癥狀肯定是有的。
作者: k54108    時間: 2007-11-20 23:35
總的來說是營養(yǎng)不平衡造成的，建議漲價，提高成本。
微量元素值得考慮。用美國的建議量，效果要好一些。。
作者: jianjun140    時間: 2007-11-21 20:13
原因應(yīng)該是多方面的,水質(zhì)也可能引起體色變化,體色變化的根本原因在于肝膽出現(xiàn)了問題,從而導(dǎo)致出現(xiàn)體色的代謝障礙
作者: freebobby    時間: 2007-11-23 10:57
發(fā)生魚體變色的情況很多是無鱗魚，我個人認為和油脂氧化有關(guān)或者是原料中油脂氧化所引起
作者: zhanggh79    時間: 2007-11-24 09:50
斑點叉尾回變白
作者: gsj    時間: 2007-11-26 20:53
魚體變色確實是個頭疼的問題，所以還要多注意養(yǎng)殖的各個細節(jié)，特別是飼料的質(zhì)量，這里飼料中的油脂質(zhì)量可能很關(guān)鍵，一定要新鮮！
作者: yudi635012    時間: 2007-11-27 20:34
現(xiàn)在通威公司不是出了專門的黃桑魚轉(zhuǎn)色料么
作者: yudi635012    時間: 2007-11-27 20:35
無鱗魚的體色本來舊會誰著氧氣的變化而變化啊，
作者: wangghua    時間: 2007-11-28 10:20
標(biāo)題: 回復(fù) 88樓 的帖子
等你結(jié)果分析出來了，給我們分享一下哈。謝了！
作者: wangghua    時間: 2007-11-28 10:28
原帖由 k54108 于 2007-11-20 23:35 發(fā)表
總的來說是營養(yǎng)不平衡造成的，建議漲價，提高成本。
微量元素值得考慮。用美國的建議量，效果要好一些。。

美國的雖好，但是在美國啊。在我們中國是否適用，是否存在地區(qū)問題還有待考慮！
作者: zyz2007    時間: 2007-11-28 11:16
與原料中摻有三聚氫按有關(guān)啊:gongsi: :gongsi:
作者: 梭子蟹    時間: 2007-11-29 10:44
我認為主要原因在于兩塊：礦物質(zhì)銅鋅問題，銅過高導(dǎo)致鋅不足；油脂氧化引起色素吸收形成障礙、破壞色素形成所必須的一下脂肪酸。
作者: 梭子蟹    時間: 2007-11-29 11:36
Zn的添加量200mg/kg配合飼料，銅添加量5mg/kg配合飼料，如果你在黃桑魚飼料中添加4%以上的動物蛋白飼料或者飼料原料中銅含量比較高，完全不必添加Cu，可能既省成本又解決變色問題。一家之言。
作者: wangghua    時間: 2007-11-29 14:44
原帖由 zyz2007 于 2007-11-28 11:16 發(fā)表
與原料中摻有三聚氫按有關(guān)啊:gongsi: :gongsi:

三聚氫氨價格貴??！而且是有毒的，他要摻可能是蛋白精:tiaotiao:
作者: water    時間: 2007-11-29 14:55
三聚氰胺可以提高真蛋白含量，這也就是為什么有人在飼料中添加的緣故！
作者: hualin_hu    時間: 2007-12-5 11:42
樓主說的有道理 但是后邊的變色可是缺氧氣造成的 在生產(chǎn)上很普遍  我建議做研究的同志多接觸一下養(yǎng)殖 不然有時候說話會讓同行聽到笑掉大牙的。



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