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胡編的品管情節(jié),從對(duì)chen98448兄的回帖說起

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樓主
發(fā)表于 2008-6-3 12:57:17 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |正序?yàn)g覽 |閱讀模式
今天中午下雨,沒有外出,回了chen98448兄的一個(gè)長(zhǎng)帖,順便作為一個(gè)主帖發(fā)出來。同時(shí)附上胡編這幾年在品質(zhì)量管理版塊發(fā)的部分主題帖,不是全部,一部分找不到了。希望來論壇的品管朋友們的小日子步步高。


原文引用
“呵呵,想到胡編應(yīng)該是品管出身的,你把品管的位置看得高高在上,只因?yàn)槠饭芸瓷a(chǎn)的時(shí)候往往是居高臨下,所以很多的矛盾才會(huì)出現(xiàn)。你把品管作為司法部門,才會(huì)想到他的職能是監(jiān)督生產(chǎn)而不是協(xié)助生產(chǎn)保證產(chǎn)品質(zhì)量,所以品管和生產(chǎn)的矛盾永遠(yuǎn)不可調(diào)和。管理公司不能像管理國家一樣,就像管理國家不能像管理公司、企業(yè)一樣。

感覺胡編還是應(yīng)該轉(zhuǎn)變一下觀念為好?!?br />

回復(fù):
呵呵,還真說對(duì)了,胡編1995-2001年搞了6年品管。北京市第2家通過ISO認(rèn)證的飼料企業(yè),胡編就是管理者代表。
國內(nèi)的TQM也好,ISO也好,HACCP也好,國外蠻好的東西,為什么到了國內(nèi)就荒腔走板?不知道你考慮過這個(gè)問題沒有?在我看來,那是因?yàn)檫@些質(zhì)量體系是建立在民主和三權(quán)分立思想的土壤上的,國內(nèi)的企業(yè)不具備這個(gè)環(huán)境,橘逾淮為枳也就難免。
一個(gè)企業(yè),立法是哪個(gè)部門?司法是哪個(gè)部門?行政部門是哪個(gè)部門?對(duì)于這三權(quán)的分立在企業(yè)內(nèi)的作用,其重要性怎么說都不為過。
只是中國幾千年的家天下、權(quán)本位思想,造成了上至廟堂,下至企業(yè),所謂規(guī)則意識(shí)、民主思想、三權(quán)分立思想,大多淪為擺設(shè)。
品管部門作為企業(yè)的司法部門,不是胡編把他的位置抬看,而是他的職能決定了這一點(diǎn)。其實(shí)在胡編看來,品管“位置”越低越好,足球比賽,守門員閑了不是壞事,忙了才是壞事。
胡編在這個(gè)版塊發(fā)了幾十個(gè)帖子了,從來就沒有主張過監(jiān)督生產(chǎn),相反,胡編還連發(fā)近10帖,大張旗鼓的告訴大家,生產(chǎn)是生產(chǎn)的事,生產(chǎn)不需要監(jiān)督。品管在生產(chǎn)這一塊的作用,胡編一直以來的觀點(diǎn)就是:一,協(xié)助生產(chǎn)部門確定工藝流程和對(duì)員工進(jìn)行質(zhì)量教育。二,驗(yàn)收產(chǎn)品。
再來探討下產(chǎn)生矛盾的問題。
為什么會(huì)有矛盾產(chǎn)生?從根本上說,原因在職責(zé)不清。這也是胡編一直以來呼吁和想要闡明的事-----品管部是干什么的,生產(chǎn)部又是干什么的。
企業(yè)的發(fā)展,執(zhí)行要有高效率,這一點(diǎn)大家都會(huì)有共識(shí)。高效率怎么來?協(xié)調(diào)是高效率最大的拌腳石,職責(zé)清晰合理,制度明確,才會(huì)有高效率。協(xié)調(diào)不會(huì)有高效率。
胡編是不會(huì)改變觀點(diǎn)的,因?yàn)槲沂窃谡_的方向上。這七八年來,胡編的工作和質(zhì)量管理已經(jīng)沒有一點(diǎn)關(guān)系了,但胡編在雜志上發(fā)表文章也好,這4年來在品質(zhì)量管理的版塊發(fā)帖也好(不是發(fā)帖最多的人也差不多),所為何來?其目的就是讓大家改變一些觀點(diǎn),少走彎路。哪能自己就改到另外的方向上去了,哈哈。

治大國若烹小鮮,企業(yè)管理亦然,質(zhì)量管理亦如此。
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發(fā)表于 2008-6-4 14:27:13 | 只看該作者
支持胡編。品質(zhì)第一?。?/td>
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發(fā)表于 2008-6-3 21:44:10 | 只看該作者

支持

不知是誰說過:沒有品質(zhì)就沒有人生!
我想對(duì)于企業(yè)也是這樣,沒有品質(zhì),企業(yè)的存在肯定是不長(zhǎng)久的!
但是現(xiàn)在許多企業(yè)并不是這樣想的!他們骨子里還在認(rèn)為品管可有可無!
所以就算表面上設(shè)置了這個(gè)部門,內(nèi)心卻在慣性考慮問題,
什么生產(chǎn)和品管誰管誰啊,什么生產(chǎn)和品管合并啊,
其實(shí)也沒什么,如果你想盡快結(jié)束自己的企業(yè),
就把品管部門撤消就是了!

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發(fā)表于 2008-6-6 14:16:03 | 只看該作者
呵呵,這點(diǎn)說得很到位。。人是活的,制度就是活的,因?yàn)橹贫榷际侨硕ǔ鰜淼??!?br /> 無規(guī)矩不成方圓?。。?/td>
15
發(fā)表于 2008-6-6 14:11:05 | 只看該作者
SOP能否做好是生產(chǎn)部的事,與品管部有什么關(guān)系呢?

SOP做不好,品管的擔(dān)子可就重了
14
 樓主| 發(fā)表于 2008-6-6 13:10:10 | 只看該作者
原帖由 chenming1979 于 2008-6-4 16:01 發(fā)表
個(gè)人認(rèn)為,產(chǎn)品是生產(chǎn)出來的,不是品控出來的。生產(chǎn)過程的質(zhì)量控制就是生產(chǎn)部的事,在這個(gè)過程中品質(zhì)問題完全由生產(chǎn)負(fù)責(zé)最好,至于品管只能是協(xié)助作用,否則推卸責(zé)任的現(xiàn)象就會(huì)很嚴(yán)重。
    提到制度問題,我個(gè)人覺 ...

除了制度以外的觀點(diǎn)支持。
制度是死的嗎?
不是,制度是活的。人是活的,制度自然也是活的。沒有完善的制度,只有不斷完善的制度,這就是制度的活。
重要的是,制度的改變要講游戲規(guī)則,制度在沒有改變前,要遵守,要一體適用。
13
發(fā)表于 2008-6-4 16:01:56 | 只看該作者
個(gè)人認(rèn)為,產(chǎn)品是生產(chǎn)出來的,不是品控出來的。生產(chǎn)過程的質(zhì)量控制就是生產(chǎn)部的事,在這個(gè)過程中品質(zhì)問題完全由生產(chǎn)負(fù)責(zé)最好,至于品管只能是協(xié)助作用,否則推卸責(zé)任的現(xiàn)象就會(huì)很嚴(yán)重。
    提到制度問題,我個(gè)人覺得一個(gè)公司一直靠制度管理人,這個(gè)公司走不遠(yuǎn),制度是死的,人卻是活的,用死的東西去管理活的東西怎么能長(zhǎng)久?還有,品質(zhì)控制由生產(chǎn)部主動(dòng)地去控制,肯定比由品控部要求生產(chǎn)來做,被動(dòng)地去控制要好很多。
    總之品管就是個(gè)裁判,好的成績(jī)還是運(yùn)動(dòng)員自己跑出來的,不是裁判判出來的,要不就是黑哨了?。?!
12
發(fā)表于 2008-6-4 15:02:35 | 只看該作者
支持樓上的觀點(diǎn)!!
11
發(fā)表于 2008-6-4 14:57:57 | 只看該作者
說的好,產(chǎn)品是生產(chǎn)出來的,不是監(jiān)督出來的,品管的位置定在協(xié)助我覺得還是比較務(wù)實(shí)的
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 樓主| 發(fā)表于 2008-6-4 14:32:45 | 只看該作者
原帖由 微塵 于 2008-6-3 22:06 發(fā)表
,胡編一直以來的觀點(diǎn)就是:一,協(xié)助生產(chǎn)部門確定工藝流程和對(duì)員工進(jìn)行質(zhì)量教育。二,驗(yàn)收產(chǎn)品。
前提是真能做好SOP。我以為

SOP能否做好是生產(chǎn)部的事,與品管部有什么關(guān)系呢?
8
發(fā)表于 2008-6-3 22:19:40 | 只看該作者

樓上錯(cuò)矣,品管的設(shè)置本來就是監(jiān)督

樓上錯(cuò)矣,品管的設(shè)置本來就是監(jiān)督!
道理就不說了,書上到處有闡述!
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