對水產(chǎn)飼料配方師的幾點(diǎn)忠告

伏曦

:qinang: 任老板給我們講課時(shí)怎么沒這么說喃，讓偶走彎路:5s:

[ 本帖最后由 伏曦 于 2007-5-24 16:24 編輯 ]

mzhdg

因魚而不同,磷酸氫鈣在某些魚料中,效果也不錯(cuò)

liyiyong

謝謝樓主提供這樣一個(gè)平臺。有幾點(diǎn)想法，也請樓主及大家共同指正。
1、如果只考慮賴氨酸和蛋氨酸，會(huì)有些差異，以鯽魚為例，在只考慮這兩個(gè)氨基酸的時(shí)候，菜粕的用量會(huì)明顯加大，導(dǎo)致氨基酸的不平衡，造成的差異大概會(huì)使得餌料系數(shù)提高0.05-0.15。
2、完全同意樓主的觀點(diǎn)。養(yǎng)殖應(yīng)該是把成熟的品種養(yǎng)好，做配方就應(yīng)該把成熟的原料用好。到這個(gè)年月了，不可能還有什么特別好的原料留給我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)。技術(shù)透明度已經(jīng)相當(dāng)高了。但是，如果產(chǎn)量不高的話，有的原料還是可以用點(diǎn)的，蚯蚓粉，等等。
3、樓主建議不超過2種，我建議是不清楚的就一點(diǎn)也不要加。有錢加魚粉吧。不論哪種添加劑，一噸沒個(gè)10塊20塊，加不下來，有錢加魚粉，我始終這樣認(rèn)為。
4、賴氨酸已經(jīng)有定律了，如果還有人說真的有效果，只能說是恭喜他了。蛋氨酸我個(gè)人認(rèn)為，還是可以加一點(diǎn)的。
5、同意樓主的說法，這樣的問題在小公司大量存在的。
6、同意?。?！
7、強(qiáng)烈同意。豆粕也不行??！不過，如果你舍得，可以試試魚粉，呵呵。
8、強(qiáng)烈同意。小公司不具備檢測能力，供應(yīng)商一定會(huì)欺負(fù)你的！！我們曾經(jīng)檢測過號稱50個(gè)蛋白只能測到9個(gè)蛋白的產(chǎn)品。
9、俺們吃過虧，樓主是對的。

這個(gè)論壇里一定有很多的高人在，希望高人們都能向樓主學(xué)習(xí)，我懂得不多，但是這樣的帖子，我一定會(huì)跟。

謝謝樓主。

liyiyong

“從目前的資料來看，魚蝦是能夠利用游離氨基酸的，但是，利用條件比較苛刻。首先要確認(rèn)添加的是第一限制性氨基酸，而且飼料的能蛋比要比較高，日投喂次數(shù)要多，最好達(dá)到5次。只有滿足這些條件，才能使添加的合成氨基酸發(fā)揮作用”

是這樣的，但是要同時(shí)滿足這樣的條件，比較困難，尤其是達(dá)到5次的投喂次數(shù)，這個(gè)推廣起來就比較麻煩。

還有菜粕的問題，好象有的大公司用的是菜籽吧，處理過的菜籽。

葉落

我也不想加氨基酸，但老板不讓，我們幾十家公司都必須加:deng:

zengehl

感謝 liyiyong兄的意見，做技術(shù)工作的能有這樣的交流夫復(fù)何求！
1、如果只考慮賴氨酸和蛋氨酸，會(huì)有些差異，以鯽魚為例，在只考慮這兩個(gè)氨基酸的時(shí)候，菜粕的用量會(huì)明顯加大，導(dǎo)致氨基酸的不平衡，造成的差異大概會(huì)使得餌料系數(shù)提高0.05-0.15。
——之所以建議只考慮賴氨酸和蛋氨酸，是因?yàn)檫@兩種氨基酸往往是第一第二限制性氨基酸，當(dāng)然，滿足氨基酸需求要跟后面講的原料的限量使用結(jié)合起來，而限制某種原料的使用通常會(huì)導(dǎo)致配方成本的上升，這就需要在營養(yǎng)指標(biāo)、原料限量、配方成本之間作進(jìn)一步的權(quán)衡。
慚愧，“菜粕的用量會(huì)明顯加大，導(dǎo)致氨基酸的不平衡”偶還不太明白，望liyiyong兄再做指點(diǎn)。

3、樓主建議不超過2種，我建議是不清楚的就一點(diǎn)也不要加。有錢加魚粉吧。不論哪種添加劑，一噸沒個(gè)10塊20塊，加不下來，有錢加魚粉，我始終這樣認(rèn)為。
——握手！本來俺也想說“不清楚的就一點(diǎn)也不要加”，但這里有兩個(gè)問題：1、很多配方師都會(huì)遇到不想用也要用的“指定原料”；2、配方師自己的“心魔“：用了沒準(zhǔn)兒有效果。這兩個(gè)問題總要面對，所以我給它加了一個(gè)限制----2種。

——對于蝦蟹料，“有錢加魚粉”說的太對了！但在青魚、草魚料中，個(gè)人認(rèn)為魚粉也應(yīng)限量。這兩種魚的死亡率和青魚的體色問題與快速生長有很強(qiáng)的相關(guān)性，應(yīng)引起注意。

4、賴氨酸已經(jīng)有定律了，如果還有人說真的有效果，只能說是恭喜他了。蛋氨酸我個(gè)人認(rèn)為，還是可以加一點(diǎn)的。
——添加蛋氨酸的效果可以多介紹一些嗎？

5、同意樓主的說法，這樣的問題在小公司大量存在的。
——磷酸2氫鈣和磷酸氫鈣的問題前面也有人提到，借機(jī)一起回復(fù)了。這實(shí)際上是一個(gè)有效磷價(jià)格的問題，計(jì)算公式為：1單位有效磷價(jià)格=磷酸鹽單價(jià)/（磷含量*磷利用率），照此計(jì)算。多數(shù)魚類用磷酸2氫鈣更合算，如果考慮到磷污染和配方空間，就更應(yīng)使用磷酸2氫鈣。需要特別指出的是：高鈣飼料會(huì)增大磷的需求。在高魚粉的蝦料中計(jì)算出的有效磷很高，有人就加很少的磷酸2氫鈣，結(jié)果導(dǎo)致軟殼的問題。

8、強(qiáng)烈同意。小公司不具備檢測能力，供應(yīng)商一定會(huì)欺負(fù)你的！！我們曾經(jīng)檢測過號稱50個(gè)蛋白只能測到9個(gè)蛋白的產(chǎn)品。
——檢測能力確實(shí)不僅指非常規(guī)原料，應(yīng)該是飼料廠的基本條件，須引起中小企業(yè)老板的高度重視。如果不打算在這方面投資、用人，就應(yīng)該老老實(shí)實(shí)用品牌企業(yè)的常規(guī)產(chǎn)品，不要有僥幸心理。前兩個(gè)月在一家飼料廠看到有用3.5元的氯化膽堿，不用檢測就知道含量不夠，當(dāng)然，到底含0%還是20%還是要測了才知道，但肯定超不過20%。

山中的漫游者

跟一句，不只是含量不到20%啊，里面有殘留的膽堿的前體---三甲胺，那是有毒的呢:5s:

liyiyong

:huahua: 給樓主獻(xiàn)鮮花。

[ 本帖最后由 liyiyong 于 2007-5-28 22:11 編輯 ]

ZHAOHJ

很贊成！收藏了！
:huahua: :huahua:

jqshi

非常感謝摟主的慷慨！我收藏了