樓主: awang
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配方師是怎樣煉成的?

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發(fā)表于 2009-3-24 15:50:03 | 只看該作者
期待樓主繼續(xù),你的經驗值得后面很多人學習,很少見到說的這么深刻的
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發(fā)表于 2009-3-24 21:39:51 | 只看該作者
昨日,與國內名家零距離接觸,感觸頗深,此位“大家”給我上了深深的一課,理論水平相當高,所以我決定好好把相關書籍再看一遍,然后再慢慢的積累經驗。人家說的那是如高山流水,暢通無阻,而且相當自信。

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發(fā)表于 2009-3-24 22:13:40 | 只看該作者
本帖最后由 wuxingli 于 2009-3-24 23:26 編輯

我是配方師,我真的覺得這是一門太大的學問,窮及一生都無法完全掌握的學問。
第一、要懂動物營養(yǎng);
第二、要懂生化,不然一個添加劑都搞不明白,問一個問題,蛋氨酸、甜菜堿、膽堿之間有什么關系?
第三、要懂生理,電解質平衡是怎么回事?特別是消化生理,蛋白抗原與腸絨毛是怎么回事?
第三、要懂點化工,很多原料是化學產品,要知道生產工藝對營養(yǎng)價值的影響。硫酸工藝和鹽酸工藝生產的氫鈣有什么不同?
第四、要懂飼料學,特別是原料檢驗,基本上合格的配方師都是原料專家和采購專家。
第五、要懂經濟和企管。這個不必說,我隨便動一個不必要的添加劑能為公司省幾十萬。
第六、要懂加工工藝及機械。以制粒來說吧,哪些東西有利于制粒哪些不利?制粒后某些營養(yǎng)損失多少?粒度對營養(yǎng)的消化有什么影響?
第七、要懂飼養(yǎng),我親自在豬養(yǎng)過兩年的豬,知道用料習慣,知道豬的習性,豬對什么顏色喜歡,對什么氣味喜歡,料出問題豬有什么表現,料對疫苗效價有什么影響。
第八、要懂試驗設計與數據處理,也就是數理統(tǒng)計啦。我做出來的試驗數據基本是可靠的,因為我了解豬的習性,我知道怎樣以最低樣本數以及最短的時間來分出料的好壞。我通過現場試驗做過市場上你能見過的所有蛋白原料和很多添加劑的效果,這些我了然于胸。
第九、飼料市場要充分了解,我每月都到業(yè)務員那里去,去經銷商那里,了解反饋,了解別人的料的價位和特點。
還有很多的東西,外行永遠不明白的。學校只教了一小部分,大部分是自己摸索的。
上面有一個人說,可能專業(yè)配方師不如一個廣東的農民,我承認,在河北遼寧或山東有很人做的蛋雞料成本低的出奇效果卻說得過去,相反某些大學教授也未必拿出過得硬的配方。配方是門實踐+理論的科學。
你說說做個配方師容易嗎?

點評

知其然的人很多,知其所以然才能變招、才能立于不敗之地!  發(fā)表于 2010-8-15 17:20

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發(fā)表于 2009-3-24 22:52:01 | 只看該作者
配方是知道容易學會難,精通更是難上加難.學歷越高的人覺得配方難,而學歷低的則認為容易,不懂敢超范圍使用添加劑及其它
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發(fā)表于 2009-3-25 16:38:45 | 只看該作者
最主要的是實踐!
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發(fā)表于 2009-3-25 19:22:00 | 只看該作者
配方師本人一點不神秘,只不過掌握了一些配制飼料的方法和技巧而已.
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發(fā)表于 2009-3-26 10:24:17 | 只看該作者
65# wuxingli
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68
發(fā)表于 2009-3-26 10:25:10 | 只看該作者
我覺得關鍵是怎樣定位配方師,而且配方師在飼料企業(yè)中的角色也很重要.企業(yè)的目的是贏利,所以利是放在第一位,當然這個利有短期利和長期利之分,當有些人把企業(yè)用短期利來經營的話就會出現一些,博士不如農民的觀點.如果既是老板又是配方師的話,要求又不一樣.要做一個合格的配方師,真的很難.我比較同意65樓朋友的觀點>
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發(fā)表于 2009-3-26 10:55:44 | 只看該作者
說了這么多,我也來冒兩句:

第一,需不需配方師?答案肯定是需要的,如果你覺得農民能搞好配方,我只能說農民能搞好一個配方而博士

能搞好一套配方。

第二,配方師做配方的目的,是根據市場變化而生產配方還是敢于創(chuàng)新?個人認為兩者都應該做好,重點是前者,后者是補充。

第三,配方師的理論水平應該是怎樣的?這個話題應該圍繞在理論與實踐的關系來說,一些配方師根據現象去調整配方,這是低層次的,光實踐就能出結果,這個是不是太運氣化了。一些剛出來的配方師理論多,但是做出來的配方不適應市場,但是多實踐就好了。還有一些配方師采用的理論-實踐-創(chuàng)新,不過我估計很難有多少人達到,可能樓主也無法,我覺得看這個配方師的水平看他做的牛料就知道了,為什么這楊個人去想吧。

第四,統(tǒng)計,在做的各位誰能敢說他行,就像樓主說的多次的不顯著就會導致顯著,這句話不敢茍同。

其實還有很多話想說,怕說多遭大家罵,今天就到此為此了。最后補充一下,不讀書的初中生不可能做好配方的。
70
 樓主| 發(fā)表于 2009-3-26 11:41:28 | 只看該作者

配方的評價

      首先感謝廣大網友的熱情回復,實際上,我覺得很多回復都很經典,我也從這些回復中受益,一個小小的帖子能夠起到如此拋磚引玉的作用,已經大大超出了我當初的預期。
      今天我想談談對配方的評價問題。雖然這個問題即便本論壇也有不少朋友發(fā)表了自己的看法,但是我還是想談談我自己的觀點,還是那句話,信口開河,想到哪里寫到哪里,寫出來的東西未必就是我所有的想法。
      對于配方的正確評價,是配方師成熟的重要標志之一。當然,這里所說的“正確”二字,并不是指絕對正確,放之四海而皆準的正確是沒有的,我個人認為的正確僅僅是指對法律法規(guī)和動物營養(yǎng)和飼料科學的基本理解,那些最最基本的原理。有的朋友認為,一個好的配方軟件即可對配方進行評價,我個人認為是不科學也是不現實的,至少我自己認為我對配方軟件還有一點點研究??梢赃@么說,我們的原料和動物差異都很大,規(guī)?;酿B(yǎng)殖場,動物差異不會很大,但是飼料資源來說,那可以說是千差萬別,每個新的飼料資源又有不同的特性,即便同一品種不同的批次都會有較大的變異,要把配方的評價歸結成為幾條或者幾十條、幾百條計算機判斷規(guī)則,那是不大現實的,至少我看來,在短時間,這僅僅是一個美好愿望而已?,F目前聲稱具有評價能力的軟件都是配方軟件中的OMP。
      正是因為對配方評價(或者效果評估)不是一個能夠隨意替代的行為,所以,我也不大認同部分網友關于配方師無用或者將來會集體失業(yè)的觀點,雖然我自己根本不需要非得靠做配方養(yǎng)活自己。可以這么說,你對配方的評價能力如何,基本上決定了你制作配方的水平。所以,我個人認為,你要是經??磧?yōu)秀配方師對現成配方的評價,對你的成長肯定是有幫助的。
      那么怎么來評價一個配方呢?我簡單談一下自己的觀點。
      我一直遵守兩條原則。
      第一條,以遵守法律許可為前提。我不喜歡干非法的無聊勾當,國家嚴令禁止的那些東西,無論效果多好,我一概不予考慮,雖然在我們目前國家法律執(zhí)行力有一定問題的大環(huán)境下,遵紀守法有時候竟然成為弱勢群體,而飼料界正在不斷地演繹這個規(guī)律,確實令人郁悶。
      第二條,以滿足動物需要為準繩。這一點大概我是比較幸運的,大概和我處的市場環(huán)境有一定關系,我基本上不會去考慮養(yǎng)豬是不是要讓它掉毛這種與營養(yǎng)和飼養(yǎng)毫無關系的賣點,雖然要做到這點難度不是很大。我主要考慮的首先是營養(yǎng)素水平能否滿足動物需要,不能滿足最低要求,我肯定不會認為這是一個好配方。然后看這個配方使用的原料種類搭配是不是合理。最后就是看各種原料的上下限制是否合理,會不會導致毒素過量,會不會影響適口性,會不會導致加工問題等等。當然這個原料的上下限,至少非常規(guī)原料的上限目前被“英雄的配方師”們不斷地破紀錄,不斷地刷出新高,有時候好像已經不是營養(yǎng)問題,而變成了“膽識”問題:lol。實際上我個人還是提倡合理使用非常規(guī)的原料,就我們做下來的結果也并不表明,超級大量使用非常規(guī)原料會獲得最佳的效益。
      當然,這些東西說來簡單,要真正細化下去就不是一條兩條能夠講得到的,我相信,有志于成為配方師的朋友會不斷地積累,不斷地豐富自己的評價能力,提高自己配方制作能力,一步一步提升自己的境界。
     


[ts]awang 于 2009-3-26 11:45 補充以下內容[/ts]

有時間,接到說。
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