從胡適之“麻將里有鬼”談起----發(fā)酵工藝雜談，獻(xiàn)給發(fā)酵行業(yè)最帥工程師

葉赫娜蘭.孤城

（補(bǔ)充一下，還有第三點(diǎn)，決定了我們必須用簡(jiǎn)單的方法處理問(wèn)題----復(fù)雜和模糊，發(fā)展的很晚，直到現(xiàn)在，也沒(méi)有給出“明確”的，“簡(jiǎn)單”的思考方法。

呵呵，這不，我這思路又“簡(jiǎn)單”了不是？

這是發(fā)酵采點(diǎn)方式只能參考化工的原因，也是我屢屢抱怨“數(shù)學(xué)系和計(jì)算機(jī)系沒(méi)有給我們發(fā)酵行業(yè)提供計(jì)算方法”的原因。

剛才忘了，以為是兩點(diǎn)，現(xiàn)在加上它，其實(shí)是三點(diǎn)。）

孟俊英

實(shí)在不行，把錢學(xué)森老先生的的《控制論》也用上。關(guān)鍵是工藝思路對(duì)頭

葉赫娜蘭.孤城

發(fā)酵行業(yè)有一個(gè)什么“義務(wù)”呢？

調(diào)節(jié)亞細(xì)胞水平代謝！

要想得到更高的產(chǎn)物，更理想的純度，必須讓細(xì)胞的亞細(xì)胞水平代謝，在我的控制之中。

怎么控？在亞細(xì)胞水平控制？

在亞細(xì)胞結(jié)構(gòu)控制亞細(xì)胞水平的代謝，那是搞分子生物學(xué)的同事們做的事----敲掉幾個(gè)基因完事----還是“簡(jiǎn)單”控制。

問(wèn)題是敲掉幾個(gè)基因的細(xì)胞，居然還是“復(fù)雜”的。

于是，宏觀是繞不開(kāi)的----發(fā)酵，有義務(wù)，在宏觀上（天文數(shù)字構(gòu)成個(gè)體的群體），調(diào)控微觀的（亞細(xì)胞，也就是亞個(gè)體水平）代謝----這是發(fā)酵行業(yè)特別的地方。

葉赫娜蘭.孤城

相對(duì)于其他行業(yè)，發(fā)酵有兩個(gè)特殊：

1，發(fā)酵是沒(méi)有機(jī)會(huì)面對(duì)個(gè)體的。發(fā)酵的個(gè)體，是細(xì)胞，而畜牧或醫(yī)學(xué)，個(gè)體，是高等生物---是直接面對(duì)個(gè)體的。甚至當(dāng)微生物學(xué)都有機(jī)會(huì)面對(duì)個(gè)體----面對(duì)發(fā)酵的而個(gè)體時(shí)，發(fā)酵，還是沒(méi)有機(jī)會(huì)，去面對(duì)個(gè)體的----鏡檢只是對(duì)曲線的輔助手段，并不“關(guān)心”單個(gè)細(xì)胞是怎么回事。

2，直接要作用到比最小的復(fù)雜系更細(xì)小的水平。也就是說(shuō)，要被最基本（按復(fù)雜系構(gòu)成原則，也是最“復(fù)雜”）的復(fù)雜系所糾結(jié)。

這就是發(fā)酵。

孟俊英

談一句外行話，就生物圈而言，我們采用的發(fā)酵的微生物個(gè)體處于分解者的地位，對(duì)于發(fā)酵底物的適應(yīng)性很強(qiáng)，其產(chǎn)物大多是簡(jiǎn)單的小分子，少部分供自己維持生命活力。畜牧微生物所謂的發(fā)酵技術(shù)，是將低值的農(nóng)副產(chǎn)品轉(zhuǎn)化為適口性較高的動(dòng)物飼料。改善比率是5%~10%。豆粕營(yíng)養(yǎng)豐富，發(fā)酵的初衷也是提高其營(yíng)養(yǎng)價(jià)值，去除其中抗?fàn)I養(yǎng)因子應(yīng)是關(guān)鍵，因?yàn)槠浒被峤M成是所有植物性飼料原料中最好的了

葉赫娜蘭.孤城

那。

這就引出了一個(gè)矛盾，一個(gè)我說(shuō)過(guò)“貫穿整個(gè)發(fā)酵行業(yè)始終”的矛盾。

“復(fù)雜和簡(jiǎn)單并存的矛盾”。

檢測(cè)（包括樣本采點(diǎn)思路以及數(shù)據(jù)整理方式），是用的來(lái)自化工的“簡(jiǎn)單”方法，而面對(duì)的，卻是怎么也繞不過(guò)去的“復(fù)雜系”。

“細(xì)胞本身作為復(fù)雜系，在相互作用時(shí)----也就是發(fā)酵過(guò)程中，用工業(yè)化思路提供的“簡(jiǎn)單的”控制過(guò)程，在宏觀上對(duì)微觀水平的“復(fù)雜系”進(jìn)行描繪和反饋時(shí)的矛盾。”

這個(gè)矛盾，是貫穿始終的，也是考驗(yàn)發(fā)酵過(guò)程工程人員水平的可以說(shuō)“唯一的”問(wèn)題。

雖然，有一個(gè)“復(fù)雜系構(gòu)成上一級(jí)結(jié)構(gòu)時(shí)復(fù)雜性降低”的原則，但這個(gè)原則，不足以調(diào)和這個(gè)矛盾。

怎么辦？怎么彌合化工手段的簡(jiǎn)單性和細(xì)胞這個(gè)復(fù)雜系之間的矛盾？怎么實(shí)現(xiàn)發(fā)酵過(guò)程控制？

別忙，我們?cè)倏匆谎圩鳛楣I(yè)化前提技術(shù)的監(jiān)控體系。

精細(xì)化工一下（含精細(xì)化工）是“檢測(cè)-分析-反饋”，發(fā)酵是“檢測(cè)-綜合-反饋”，反正結(jié)構(gòu)差不多?？匆幌逻@個(gè)體系的額中間環(huán)節(jié)，是什么？

“分析”？不，那是簡(jiǎn)單控制，那就不用看了----以后，分析就不用人了----計(jì)算機(jī)足以勝任。

是“綜合”！

通過(guò)發(fā)酵過(guò)程工程人員對(duì)數(shù)據(jù)的綜合（發(fā)酵行業(yè)內(nèi)的稱呼并不規(guī)范，叫“數(shù)據(jù)分析”，其實(shí)不是分析，是綜合，“數(shù)據(jù)分析”是個(gè)習(xí)慣說(shuō)法），來(lái)彌合簡(jiǎn)單和復(fù)雜的矛盾。

發(fā)酵過(guò)程人員，就是干這個(gè)工作的。

葉赫娜蘭.孤城

（這個(gè)工作怎么干？

過(guò)程中會(huì)遇到哪些問(wèn)題，或者有趣的事？

別忙，我會(huì)一層一層剝開(kāi)來(lái)給諸位看。

我入行的路，很艱辛，孤城愚鈍啊！我用了3年半的時(shí)間在門外徘徊，才知道入門只是一瞬！下一節(jié)，我講“真數(shù)據(jù)？假數(shù)據(jù)！”，“就是真數(shù)據(jù)，也是假數(shù)據(jù)！”）

白云山下

把復(fù)雜的東西簡(jiǎn)單化了。。。。哈哈

陽(yáng)光綠茶008

孤城兄,有人說(shuō)液體發(fā)酵不可能感染霉菌,是真的??

陽(yáng)光綠茶008

回復(fù) 35# 陽(yáng)光綠茶008


    你是說(shuō)生產(chǎn)抗菌素的過(guò)程中,染霉菌和酵母菌的可能性較大,在生產(chǎn)廣譜抗菌素時(shí)更大.我理解的對(duì)不?