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正在進行時--發(fā)酵工藝控制要述

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 樓主| 發(fā)表于 2013-1-2 23:46:37 | 只看該作者
第四講,第三節(jié)----復雜體系的特點在發(fā)酵工業(yè)上的體現

我們已經知道,或,我們已經引入了體系(復雜系)的四個特點,應當明確的是,只要肯總結,復雜系的特點是總結不完的---多到不可勝數。而實際上,所有這些不可勝數的特點,實際上又是同一個特點,或,同一個特點的不同描述。只是由于這幾個特點與發(fā)酵工業(yè)相關性比較大,我們才把它指出(比如,體系的另一個特性,就是復雜的不可拆分性,我就沒有展開----但是還是在這兒說一下吧,因為復雜體系的不可拆分性雖然與發(fā)酵關系不大,但是與高等生物關系密切,考慮到在座的原來搞養(yǎng)殖的同仁比較多,我會在下面粗略講一下),用以指導發(fā)酵---這么做,源于我們認識實物的常規(guī)方式,而這個方式,可以解決為什么我們---大部分---理工科的工作人員會陷入“唯科學主義”而不能自拔----這就是,坐標體系(或,“準坐標體系”)的建立,以及坐標系這種思維方式本身的吊詭之處。
在此之前,作為補充,我先講一下體系復雜性的不可拆分性。
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 樓主| 發(fā)表于 2013-1-2 23:46:56 | 只看該作者
復雜性的不可拆分性特點,是這樣的。理論上的,純粹的簡單(或簡單系)和復雜之間有著不可調和的矛盾,有不可逾越的鴻溝。不考慮簡單實際上是復雜的特例,而純粹的簡單是不存在的這一點,用所謂“純粹”簡單了,就要認識到,簡單不可能通過簡單累積得到復雜,而復雜(或復雜系)不管怎么拆分,都不可能得到簡單。
比如,如果我們只考慮結構力學,而不考慮內能,則建筑過程是一個純粹的簡單模型所可以描述的東西,我們再怎么建造一個城市,一個超大城市,到一個國家,到整個世界----把這所有建筑加在一起,也不是一個復雜系----只要我們只考慮建筑及建筑工藝。一個城市的建筑,不知道比一頭豬打多少倍,也不知道它到底能容納多少頭豬,但是,一頭豬,甚至半頭豬,甚至這半頭豬的每一個細胞,都是復雜系,而這個城市,就建筑工藝來講,卻是簡單的----簡單不可能累加成為復雜。
再比如,加減乘除,乘方,對數,指數----說到底,是1+1的不同累加,只要承認兩個算式,即1+1=2和1-1+0,就解決了所有運算,在這個思路上,以運算為主的棋類游戲,如跳棋,象棋,圍棋是不可能復雜的----實際上也不復雜,理論上,所有變化算清以后,圍棋就不存在什么秘密----很多數學模型是基于這個假設的。當然,就目前的運算量來看,用計算機運算,是要接近無窮時間的。不過即便如此,對數學這種簡單模型來說,它的“實質”,還是簡單的。
另外一個描述方向就是,復雜,再怎么拆分,也是拆不成簡單的,拆不成“簡單結構”,也拆不成“簡單模型”----還是以建筑和豬以及圍棋為例。

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1-1=0  發(fā)表于 2013-1-3 01:16
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 樓主| 發(fā)表于 2013-1-2 23:47:14 | 只看該作者
豬,雖然個頭小,但是,是一個復雜系,我們把它拆分,OK!半頭豬----對不起,我們研究半頭豬的代謝,它還是復雜系。
好,我們拆分的“賴皮”一點,極端一點----拆成系統(tǒng)----循環(huán)系統(tǒng),神經系統(tǒng)----對不起,還是復雜。拆成組織---結締組織,肌肉組織----對不起,還是復雜。拆成細胞,對不起,細胞代謝,還是復雜----您就是拆成亞細胞結構的代謝,它還是復雜----
好,我更賴皮,我提出體液,過濾掉細胞----問題是處于系統(tǒng)內的體液,依然是復雜的。您就是更賴皮,拆分成分子原子,則不僅僅沒有脫離復雜系,反而在原來復雜系(那頭豬)的復雜性上,又得引入電子的測不準原則,引入電子云這個質量,速度(含方向),甚至時間,空間都不確定的復雜系了-----
復雜是不可拆分的,原因是,這個世界的實質,就是復雜,是不同體系---大體系套小體系,小體系反過來包含大體系,同級體系互相重疊----這樣一層一層包過來的,是拆分不了的。
這頭豬,不管你怎么處理,它都成不了建筑力學那樣的東西。
那么圍棋呢?
圍棋有味道,有趣向,有感覺,有“僅此一手”,----這完全是復雜系的處理方式,即便在局部,也有“手筋”----的確,手筋需要計算去驗證,但問題是,手筋的“發(fā)現”與應用,還是靠“感覺”----這種人類處理復雜系的手段來進行。所謂“計算”,其實也是圍棋這個復雜系所謂的“局部”手段----而但凡學過圍棋的人都知道,圍棋是沒有“局部”的。
這就是復雜系的不可拆分性。
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發(fā)表于 2013-1-3 00:27:35 | 只看該作者
系統(tǒng)太坑人了,還說什么這個論壇不弄了讓去“愛畜牧”,差點就錯過這么精彩的課了
非常感謝葉赫娜蘭孤城老師的無私,您辛苦了
不要總熬到這么晚,要多注意休息哦

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謝謝。  發(fā)表于 2013-1-3 00:33
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 樓主| 發(fā)表于 2013-1-3 00:31:34 | 只看該作者
那么,復雜系----所有不可以在局部解決的局部問題都是更大范圍內的全局問題的復雜系,所有最大母體系外劃分體系都是人為劃分的復雜系----在人類的認識上,有什么吊詭(或叫“悖論”)之處呢?
在于人類認識問題的習慣----歷史積習。
人類是一種集體思考的動物,任何人,任何個人,不可能進行純粹獨立的個人思考,每一個人,一旦思考,都是在某一時間與空間上展開思路----他已經被他的前人和后人定死了---不管他思考的有沒有意義。
比如,當我們用牛頓定律來解決建筑力學(所有工科人員都學過吧?大一下半年開課---不管你學化工還是機械,土建和繪圖總要了解一點吧----搞發(fā)酵的都不能例外呢。)問題時,我們的確用了F=Ma這個加速度公式,但我們之所以用這個公式,它的理由是什么呢?或,我們自以為它成立的前提是什么呢?
是牛頓系的建立。
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 樓主| 發(fā)表于 2013-1-3 00:32:00 | 只看該作者
在牛頓系中,空間的三維和時間的一維這四個方向是斷開的,沒有聯(lián)系的----空間廣闊,時間均勻----空間是無窮的,時間是單向,不可逆而均勻流淌的,如同河流一樣----在這個體系中,所有結構,被簡化為質點(雖然也考慮面積和體積,但牛頓系的空間結構是可以被積分而簡化的),然后建立兩個運動量,一個帶方向,叫動量,一個不帶方向,叫能量,然后,F=Ma就是動量與其衡量量(或,積分量)----沖量之間的轉化,而最后,歸結為質量守恒,能量守恒,動量守恒完事。
也就是說,人類通過積習已久的集體思考,已經形成一種積習已久的思維模式,就是,要建立一種比“既定解決問題”更大的一個系統(tǒng),來吧“既定解決問題”放進去,然后在系統(tǒng)內定位----當定位完成時,也就是問題解決的時刻----這就是所謂“坐標系”或“準坐標系”思維模式的建立。這也是為什么學者們(特別是理工科學者)容易陷入“唯科學主義”的原因----科學是依賴數學的,數學本身是建立坐標系的,通過“建立坐標系”實現對“坐標系”的建立,則很容易使人認為此坐標系完美,而忽略被此坐標系不可包含的東西的存在。就如坐井觀天的青蛙,在跳出水井之前,是不會相信天比井口大的---雖然,星空的位移,四季的變化,實際上早已經不可在對井口的微分與積分中完全解釋了,但是,青蛙是管不了那么多的----只要餓不死。
這個思路最終的裁判權在認識論的前提,即最終認識的確定上,也就是空間坐標系的建立者,笛卡爾先生的那句名言----“我思故我在”。這樣,我這個典型而老牌的德系哲學的“習慣”者,又不得不在“法系”系統(tǒng)中說幾句話----這個體系雖然好用,但實際上它的推理前提是錯的----即,“我思故我在”不成立----這在邏輯上是講不通的,是混亂的,是偷換概念的。用前一個“我思”,推不出后一個故“我”在----前一個我,是在思考的個體或主題的本身,這個我,實際上,是結構(也就是復雜系,也就是最大母體系的子體系,也就是最大母體系本身的一部分)的功能,僅僅在“在”與“不在”上考慮,這個功能,有可能僅僅是個“錯覺”----也就是“我思故我在”的第一個“我”,是不可靠的-----當然,承認這個“我”在,是沒問題的,但是,由于這個“我”的不可確定性,在此往外進行任何推理都是不允許的,更不用說第二個“故我在”的“我”了-----第二個我,不可以被認定為“有可能”是“錯覺”的某種“功能”,而是實實在在的要進行其他推理的基礎,所以,很顯然,這兩個“我”不同,是完全不想管的----就像醬油的“油”與汽油的“油”一樣。根本不存在可以互相推導的關系。
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 樓主| 發(fā)表于 2013-1-3 00:32:17 | 只看該作者
退一萬步講,即便這兩個“我”相同,那還是講不通----或,更加講不通----“我思故我在”,完全成了沒有意義的同語反復----當然,同語反復并不是不行,其實人類的思維模式本身就是建立在同語反復上的,孤城我就不排斥甚至是認可同語反復。比如,隨便翻開什么字典----英語漢語無所謂,查,什么是“爸爸”,爸爸就是“父親”,那什么是“父親”呢?父親就是爸爸----您說沒有意義吧,地球人都懂。這就是同語反復的價值---同語反復是與偷換概念不同的。
但是,孤城行,孤城承認同語反復的價值,但笛卡爾就不行,因為笛卡爾就是要通過推理建立一個完全理性的體系,這就不允許同語反復的存在----好,結果就落入了《天下無賊》中劉德華的臺詞----“不是我能喝你就能喝的。”不是我們可以同語反復,您笛卡爾就可以同語反復的,因為您要建立一個體系,理性體系----這個體系的極端表現就是坐標系思路。
可是,即便這種思維方式的前提就是不可靠的,我們還是樂此不疲,這就是因為這種思維方式滿足了我們積習已久的----特別是理工科人員積習已久的思維習慣----所以,用起來放心----就像大寶----“大寶呀,我們一直用它?!边@唯科學主義啊----“嘿,還真對得起咱這張臉。”只要好用,哪管它是否經得起推敲呀。
問題是一旦面對復雜系,哪怕只面對典型復雜系中最小的一個自然存在的復雜系----一個小小的細胞----時,這種“建立更大體系以把既有問題包含進去而得以定位”的思路,就會突然變得無所適從。
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 樓主| 發(fā)表于 2013-1-3 01:04:26 | 只看該作者
為什么呢?
就是因為,實際上體系(復雜系)的特點就是結構性,就是除了最大母體系所有子體系的劃分都是人為的,而成了“一切不可以在局部解決的局部問題都是更大范圍內的全局問題”這個令人不可逾越的界限----說白了,人----其實,不僅僅是人,而是任何最大母體系內的所有子體系(這個“所有”,包含有最大母體系本身),都不可能建立超過最大母體系的體系,以把最大母體系裝進去,而得以定位。
用定位的方式來解決問題的思維模式,是不是不再適用呢?如果是,那么,我們怎么辦呢?
如果真是不用積習已久的定位思路,我們還真是沒辦法----任何個人不可進行真正意義上的獨立思考,不沿用歷史,我們又能沿用什么----定位是要定的,問題是,不可以再建立比既定問題更大的體系來定位了----給出復雜系,給出發(fā)酵,一個可以定位的方法,正是孤城在哲學部分和大伙兒一起“糾結”的真正意義和目的。
能不能建立新的體系來定位?能!
能建立這個體系的理由有兩個:
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 樓主| 發(fā)表于 2013-1-3 01:04:55 | 只看該作者
第一,        畢竟,包括人類的思維,不管你成不承認它的客觀性(經典的辯證唯物主義堅持者們,是不承認的)或存在性,最大母體系總是大于或等于(其實就是大于---即便面對極端的唯心主義者或唯我主義者,最起碼,在把等于本身也理解為大于的一種時,就是“大于”這一種描述的)人類思維的全部的,則,人類思維,本身就是最大母體系本身----或描述成,人類思維,本身是最大母體系本身的一部分----這個結論承認了人類思維與最大母體系及所有復雜系----最大母體系的“子體系”的同質性,也即承認了其相關性。
第二,        在復雜系中,所有既定視點下的對體系的描述,都具有正確性----前面描述為:在復雜系下,得出絕對錯誤的觀點,與得出完全正確的觀點一樣困難---如果不是更困難的話(不知道諸位還有沒有印象)。
(以上兩點證明可以得出的結論,在古代東方早就有了----不怎么推論,他們只說結論的,有:
“天下萬物皆備于我?!?---孟子
嚴格推論,洋洋大觀的,有:
“我心即宇宙?!?---陸九淵
注重實踐,知行合一的,有:
“無善無惡心之體?!?---王陽明)
那么,我們也憑借這兩點來建立理論體系,建立一個遠遠小于最大母體系的體系,來對復雜進行有限的描述,進行有限,但是有效的描述----前提是,我們要知道,這只是最大母體系的一部分,而我們得以這樣做的原因,也因為我們本身就是最大母體系,或,我們就是最大母體系的,一部分。
以上是可以討論發(fā)酵中,復雜系特性得以表現的理論基礎,不然所有對發(fā)酵的討論就變得難以理解了。
下面,我們分別就“結構性”,“全息性”,“自組織性”和“累加效應”四個方面,對發(fā)酵進行解析。

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今天至此吧,休息了----下面應該會脫開對哲學和邏輯的討論----只要沒有新的爭論的話-----而進入發(fā)酵的處理了----也就變得簡單起來----相對的----畢竟,復雜是本質。  發(fā)表于 2013-1-3 01:12
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發(fā)表于 2013-1-3 11:33:57 | 只看該作者
嘿嘿,我們自己年少無畏,孤身闖入人類知識的荒漠,自認為我們走到了一個別人沒有意識到的領域,因此像那條猴子一樣,撒泡尿,自己做個坐標。

實際上,很早以前,很老的人都走過這個領域,并建立了相對完美的坐標體系呢:lol

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王兄比喻十分神似,深得神韻。  發(fā)表于 2013-1-4 10:38
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