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對“所謂技術(shù)問題,80%是行政問題”的再探討

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發(fā)表于 2010-6-9 20:43:46 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 李向陽 于 2010-6-9 20:45 編輯

我個人認(rèn)為,技術(shù)與管理是相輔相成,密不可分而又各不相連得兩個領(lǐng)域,無論單方面偏重哪一領(lǐng)域,結(jié)果都不會理想

結(jié)束時間: 2020-12-31 20:31 裁判: 李向陽

正方觀點(diǎn) (9)

疾病控制:所謂的技術(shù)問題,其實(shí)80%都是行政問題
所謂的行政問題,100%都是思想問題。
以上結(jié)果推出過程如下:
按照2/8定律,80%的努力產(chǎn)生20%效果,所以根據(jù)我們在疾病控制上花了80%的努力,可以得出結(jié)論——我們現(xiàn)在只是達(dá)到了20%的成果,至于剩下的20%努力,有的人理解為謀事在人撐死在天,可是作為一個無神論者我是不同意的。雖然也有人號稱建養(yǎng)殖場請風(fēng)水先生看過就一直沒發(fā)過病,可是本人也不是廈大的,還是死不悔改的得出以上結(jié)論。
至于看了上面還覺得更糊涂的人,我只能抱歉我邏輯很亂了。呵呵。
下面就說這20%。
這20%包括以下方面
1.體系
        1、基礎(chǔ)
?        地理位置
?        高健康的種豬群
        2、 保護(hù)
?        生物安全
?        疫苗/抗生素 等等
           3- 監(jiān)督  
?        意外感染
?        規(guī)律性監(jiān)督以降低疾病擴(kuò)散范圍
        生產(chǎn)數(shù)據(jù)管理
        常規(guī)性獸醫(yī)檢查
        屠宰檢查            
        實(shí)驗(yàn)室跟蹤  
        4- 執(zhí)行
?        執(zhí)行機(jī)構(gòu)設(shè)置  
?        執(zhí)行     
這個是國際上通行的標(biāo)準(zhǔn)。不知道大家看到這個有什么想法。應(yīng)該很多人覺得這些我都做了。為啥結(jié)果不好。(網(wǎng)絡(luò)不好,待續(xù)。)
接上:按照系統(tǒng)論1+1很少等于2,有內(nèi)耗的系統(tǒng)他就小于2,協(xié)同的系統(tǒng)他就大于2,那么你的企業(yè)是什么類型的系統(tǒng)?
我們注意到這個系統(tǒng)中有一個執(zhí)行機(jī)構(gòu),不知道他是干嘛的,或者簡單的以為是個獸醫(yī),只能說早就out了,不應(yīng)該生活于規(guī)模養(yǎng)殖時代了。這個核心,決定了一切。有拿著洋槍打敗仗的北洋水師和意大利人,也有奪得江山的土8路。就如同下棋,許多事,開局就決定了。
關(guān)于這一點(diǎn),由于老板也沒有逛論壇的習(xí)慣也沒有聽取不是簽呈格式意見的習(xí)慣,我就簡要帶過了,因?yàn)轶w系這玩意,不是作為技術(shù)人員可以玩的轉(zhuǎn)的,多說就要露白腔了。只是說說以下幾點(diǎn)話,您姑且聽之吧。如果對細(xì)節(jié)有興趣的可以探討。
1.幾千萬建個豬場不一定就可以嘲笑散養(yǎng)戶。
2.很多東西不是設(shè)備好就可以解決問題的。
3.老板,不作為動力的話也不要做阻力吧。
4.很多問題只有現(xiàn)場解決,只有長期持續(xù)的努力才可以見效,不然你就是把中科院(設(shè)備+院士)搬你廠里,去,也解決不了問題。
5.重復(fù)下以上的話:按照系統(tǒng)論1+1很少等于2,加上一句,放任的系統(tǒng)必然小于2.
6.在哲學(xué)上講有質(zhì)量變化規(guī)律,而規(guī)模養(yǎng)殖是散養(yǎng)的質(zhì)變,可是多少人理解它的含義。
7.一個家庭可以靠一個人富裕,一個國家只有靠制度才可以。
本來不想多說的。現(xiàn)在在體系建設(shè)存在以下問題。
1.首先從建設(shè)上講,其實(shí)國際上大廠對于建廠和居民區(qū)的距離是有嚴(yán)格要求的,同時要是建設(shè)不好出現(xiàn)很多問題。許多疾病纏綿的豬場就是在建廠時候心存僥幸,那里方便建在哪里,最后那是一點(diǎn)辦法都沒有。還有的的就是很多建筑不合生產(chǎn)要求,有些居然都不懂生產(chǎn)流程設(shè)計出來居然無法達(dá)到分群目的。或者說各舍之間由于建設(shè)問題根本無法做疾病緊急隔離。有的沒有入場消毒屋,有的過稱要入廠區(qū),有的沒有沐浴設(shè)備。
等等,如果有時間專門說說這個。
2.優(yōu)良種豬群上講,這個我不太懂,可是問題是,實(shí)際操作者居然更不懂,我就不理解了,難道說人家這個體系把這個列出來是鬧著玩的?
3.生物安全:可不是踩踩消毒水那么簡單的事情。問題很多,只列出一個:你知道你做的好不?其實(shí)和很多人觀念不一致的是在發(fā)病前是有法知道的。
4.關(guān)于監(jiān)督:首先你有這個念頭沒有?
5.說完這些繞不開的還是執(zhí)行。因?yàn)橐陨现皇且恍?,這個決定了他們相加等于幾的問題??墒乾F(xiàn)在做到這些1的也不太多吧。
2.優(yōu)良種豬群上講,這個我不太懂,可是問題是,實(shí)際操作者居然更不懂,我就不理解了,難道說人家這個體系把這個列出來是鬧著玩的?
3.生物安全:可不是踩踩消毒水那么簡單的事情。問題很多,只列出一個:你知道你做的好不?其實(shí)和很多人觀念不一致的是在發(fā)病前是有法知道的。
4.關(guān)于監(jiān)督:首先你有這個念頭沒有?
5.說完這些繞不開的還是執(zhí)行。因?yàn)橐陨现皇且恍?,這個決定了他們相加等于幾的問題。可是現(xiàn)在做到這些1的也不太多吧。
一個好的執(zhí)行機(jī)構(gòu)應(yīng)該實(shí)現(xiàn)以下職能:
1.執(zhí)行職能:需要保證按照事先設(shè)計做,保證不走樣,這一點(diǎn)十分重要,因?yàn)槿绻麍?zhí)行不到位,出了問題分析起來根本就不會知道哪里有問題?!睦锒伎紤]到了,可是為啥還老出問題呢?可是你知道不知道,養(yǎng)殖員是怎么操作的?會不會把飼料倒溝里去?會不會按照要求保存藥物?這些細(xì)節(jié)性的東西很多的。這也就是趙括失敗的原因。
2.收集和分析信息:一個制度再好,它也是死的,要與時俱進(jìn),就需要了解信息,作出安排。這些信息包括生產(chǎn)上的異常、實(shí)驗(yàn)室數(shù)據(jù)。要知道收集什么。要分析這些數(shù)據(jù),需要了解生產(chǎn)流程和相當(dāng)科學(xué)素質(zhì)的人。
3.計劃制定---執(zhí)行----收集信息——反饋——計劃制定..........這樣一個流程。
說了這么多,連我自己都覺得有幾分書呆子氣了,不敢多說了。
以上大家權(quán)當(dāng)沒看見吧,注意以下幾點(diǎn)就好了:
1.很多執(zhí)行是不到位的
2.其實(shí)很多數(shù)據(jù)送達(dá)的人看不懂.........
3.沒有永遠(yuǎn)有效的萬應(yīng)靈丹,要不停的做......

VS
反方觀點(diǎn) (3)

我并不是要貶低管理的重要性,但你的論點(diǎn)有問題,如果你在談所謂健康問題,90%是管理問題,我不會有什么說的,但你說所謂技術(shù)問題90%是管理問題,那就無法保持贊同了
我覺得在宏觀上你說的很對,但事情落到實(shí)處應(yīng)該說除了多些談資對我們這些技術(shù)人員來說意義不大,聽君一席話,能感覺發(fā)人深思,可深思完了還是該做什么還做什么,在硬件,管理領(lǐng)域,其實(shí)本就不是技術(shù)人員的長項(xiàng),我以前在豬場的時候有生產(chǎn)廠長,銷售經(jīng)理,技術(shù)總監(jiān),統(tǒng)計主任和董事長(老板),工作的時候領(lǐng)導(dǎo)開小會,然后技術(shù)人員開小會,然后是全體人員開大會,平時跟數(shù)字(轉(zhuǎn)群數(shù),產(chǎn)子率,死淘率等)有關(guān)的由統(tǒng)計管理。免疫,消毒,投藥,治療,手術(shù)由技術(shù)人員負(fù)責(zé),生產(chǎn)人員安排,工資獎勵由廠長負(fù)責(zé)。應(yīng)該說是比較好的管理了,但該發(fā)生的貓膩難道就不發(fā)生了,責(zé)權(quán)分明就沒有內(nèi)耗了。這些東西如同江湖,有人的地方就有江湖,如果樓主真的有辦法解決這些,只能說樓主有治國之才了,如果沒有,那談這些似乎用處不大
而且,對于真正的盈利來說,如果能通過管理的手段來解決的問題,往往要比技術(shù)難千百倍,而解決這些人的也應(yīng)該是管理人才,就如同你說一個人兵法謀略再好,也不如當(dāng)將軍,這是大實(shí)話,也是很真實(shí)的。但有什么用呢,如果真的管理出色的話,我們又有幾個人還會去從事技術(shù)呢。而對于從事技術(shù)的人來說,你說這些又有什么用呢,難道讓大家都去搞管理去?而且管理一個行業(yè),必須了解這個行業(yè),而技術(shù)人員至關(guān)重要,我見過厲害的技術(shù)人員,只是到一群豬面前走了一圈,然后就說,這群豬如果不改變,30天左右必然發(fā)病,結(jié)果,29天的時候發(fā)病了。而一個管理人員能做到么?我個人覺得,管理人員更像是首席執(zhí)行官,而技術(shù)人員,則是幕后左右他們決策的人。如同拿破侖最終失敗的時候感慨,如果貝爾蒂?;钪?,就不會失敗了。好的技術(shù)人員就如同貝爾蒂埃,如果缺乏一個好將軍,發(fā)揮的作用可能有局限,但如果遇到一個好主子,那么他的老板將因此受益終身,而且,我堅信,拿破侖絕對不會收留一個能力很差的人的,而對我們而言,我覺得提高技術(shù),永遠(yuǎn)的提高技術(shù)才是王道

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    沙發(fā)
    發(fā)表于 2010-6-10 08:39:45 | 只看該作者
    任何事情技術(shù)問題都只是小問題,
    心態(tài)問題才是大問題。

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    板凳
    發(fā)表于 2010-6-10 08:46:14 | 只看該作者
    做任何事,心態(tài)是第一位的。
    沒有管理,就一事無成。
    對養(yǎng)豬而言,已沒有太深奧的技術(shù)要求了(真正的技術(shù)應(yīng)留給院士們在實(shí)驗(yàn)室去做研究)。
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    地毯
    發(fā)表于 2010-6-10 09:21:39 | 只看該作者
    我認(rèn)為沒有必要搞得那么麻煩,這倆個應(yīng)是相輔相成的關(guān)系,就像“風(fēng)”與“火”,有風(fēng),火才能更旺,有火,熱氣流上升,才能產(chǎn)生風(fēng)。
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    5
     樓主| 發(fā)表于 2010-6-10 10:37:17 | 只看該作者
    我贊同樓上觀點(diǎn)
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    發(fā)表于 2010-8-28 20:46:32 | 只看該作者
    就和一個軍隊(duì)里面有軍長和政委一樣  各管各的事 呵呵
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    7
    發(fā)表于 2010-9-27 15:56:21 | 只看該作者
    太復(fù)雜了
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    8
    發(fā)表于 2010-9-27 18:21:19 | 只看該作者
    交流不通就像疫苗打到脂肪里面一樣,再好的疫苗也白費(fèi)
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    9
    發(fā)表于 2010-10-14 17:21:58 | 只看該作者
    交流不通就像疫苗打到脂肪里面一樣,再好的疫苗也白費(fèi)...........................................................
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