查看: 2332|回復(fù): 9
打印 上一主題 下一主題

應(yīng)邀發(fā)帖,請您聽下去(商榷,歡迎指正):

[復(fù)制鏈接]
跳轉(zhuǎn)到指定樓層
樓主
發(fā)表于 2011-7-4 03:22:32 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
“別膽怯了,我們會聽下去?。。 ?br />
好,我成全你。

我盡量簡短,也盡量給您反應(yīng)的時(shí)間。

我和您一共接觸過三次,我記得(也不一定,如果我記錯(cuò)了,您說,我改。)

第一次,是在孤城一首小令開始談詞,以及后來您自己填了一首詞。詞本末流,孤城沒有太在意,不過,在您要求下,孤城指出了您填詞的三個(gè)缺點(diǎn)(評論的唯一語言是批評,除非不評論---這句話出自哪兒,您可以百度下。):

1,在刻畫感情上,技法應(yīng)用不熟練。

2,在惜字如金的地方重復(fù)用字。

3,音律不嚴(yán)謹(jǐn)。

其實(shí)您還有第四個(gè)毛病,就是師承不嚴(yán),我怕說出來讓您太害羞,就沒說,但是,您也說,您看了好些詞,但是,就是沒記住自己學(xué)的那一家的名字,是吧?就是寫杜甫評論的那位(我也沒記住,對不起。他的詞,我沒讀過。)。至于為什么怕您太害羞,您自己百度一下章太炎和梁啟超關(guān)于“家法不嚴(yán)”的評論,看看他們的批評是不是夠嚴(yán)厲。孤城就不費(fèi)口舌了。

您當(dāng)時(shí)左右耳言它,也就沒再展開,對吧?詞,詩之余也。倒也不值得展開。沒有什么值得爭論的地方----搞高等數(shù)學(xué)的,不會在乎會不會初級速算法,填詞,玩兒而已。

(其實(shí)當(dāng)時(shí)孤城沒有展開的另一個(gè)原因是因?yàn)樽运?---就因?yàn)樵~是“玩兒而已”,所以,孤城也怕有眼人給孤城扣一個(gè)不務(wù)正業(yè)的帽子,哪敢展開呀?)

應(yīng)該說,那時(shí)候我是欣賞你的---因?yàn)槟慵曳ú粐?yán),所以,我猜你是八零后,因?yàn)橐晕覀儗W(xué)校的經(jīng)驗(yàn),90年代和九十年代之前的學(xué)生,沒有這么讀書的。我想,一個(gè)八零后,能把詩詞玩兒到這個(gè)地步,雖然基本上屬于門外漢,但是,比起天天泡網(wǎng)打“天涯”,也強(qiáng)多了,當(dāng)時(shí),我是帶著栽培你,讓著你的心態(tài)和您交往的----直到后來第二次接觸,就有點(diǎn)改了我對你的看法。

為什么?因?yàn)槟汩_始詆毀“禮”了---我給你說了多次,禮和理的關(guān)系,你就是要把“是不是所有禮都有理”進(jìn)行到底----我告訴你了,是不是所有人都有生命?對!但是你非要說“死人就沒有生命”,這就成了腦筋急轉(zhuǎn)彎了-----而關(guān)于“禮”,關(guān)于“仁”,關(guān)于“道”,是來不得腦筋急轉(zhuǎn)彎兒似的調(diào)侃的。

當(dāng)時(shí)的辯論,基本上是我一有發(fā)言,您就百度,我說了,百度上的東西,很雜糅,觀點(diǎn)互相矛盾----畢竟不是一個(gè)人,甚至不是一個(gè)流派的觀點(diǎn)。這種東西,是不能拿出來證明自己觀點(diǎn)的---除非你吃透,并且超越原作者----這種對待材料的態(tài)度,是很不成熟的表現(xiàn)----對于基本的中原,華夏的文化元素,闡述常見的,或自己的觀點(diǎn)時(shí),不應(yīng)該是這么個(gè)態(tài)度----不過,對于這一點(diǎn),我當(dāng)時(shí)沒有給你指出,為什么?1,怕您害臊,要保護(hù)您的自尊心。2,要保護(hù)你關(guān)心傳統(tǒng)文化的熱心---這兒,不方便潑冷水的。

當(dāng)然,就是這時(shí)候,我也借著唐朝順坡下驢,讓你一馬。為什么呢?還是那句話,八零后,不上網(wǎng),不打天涯,考慮人生了,總該多讓著點(diǎn)----不過,這時(shí)候我就有點(diǎn)瞧不上你了-----你對傳統(tǒng)的“革命精神”太濃,就容易太皮毛,是接觸不到傳統(tǒng)的內(nèi)核的。而且,這個(gè)態(tài)度不改,以后也接觸不到。

瞧不上歸瞧不上,我還不至于反對你,為什么?我在學(xué)校里工作,知道,對年輕人就是要手軟,允許犯錯(cuò)誤,允許走彎路的。

不過,我和你這第三次接觸,你開始證明司馬遷后悔了,這就不行了。為什么?因?yàn)椋?br />
A,追慕先賢。

B,追慕先賢和登高一呼是一而二,二而一的關(guān)系,容不得我不開口!

剩下的,你就在這個(gè)帖子上找,我就不多說了----你說我對你人身攻擊,我不知道是不是,辯論,尤其是網(wǎng)上辯論,難免有言多必失之處,我是帶著反對你的心態(tài)發(fā)言的,這我承認(rèn),但你說我有意對你人身攻擊,年輕人,我雖然不反對,但是,還是不能承認(rèn)----也許,以后心情平靜了,我回憶一下,會發(fā)現(xiàn),但現(xiàn)在沒有覺得是故意針對你個(gè)人的。

你也不妨總結(jié)下,看是不是這個(gè)過程。

中國畜牧人網(wǎng)站微信公眾號
版權(quán)聲明:本文內(nèi)容來源互聯(lián)網(wǎng),僅供畜牧人網(wǎng)友學(xué)習(xí),文章及圖片版權(quán)歸原作者所有,如果有侵犯到您的權(quán)利,請及時(shí)聯(lián)系我們刪除(010-82893169-805)。
沙發(fā)
 樓主| 發(fā)表于 2011-7-4 03:22:51 | 只看該作者
我承認(rèn),后來,我質(zhì)問過你對師承,是因?yàn)榇_實(shí)很吃驚,很吃驚---我們招研究生,為什么比較看重面試,就是因?yàn)橐3謳煹赖难永m(xù),后來一時(shí)激動(dòng),“鄙夷”了您老師,我向他道歉。以后,我盡量不讓自己一時(shí)激動(dòng)就亂講話:

1,我不會再鄙夷不想關(guān)的人。
2,我不鄙夷您----不管您的學(xué)歷,也不管您知道不知道研究生入學(xué)為什么看重“面試”和對學(xué)生人品的了解。

我只反對,鄙夷某種觀點(diǎn),而絕不會再鄙夷持這種觀點(diǎn)的人。至于您要罵人,您繼續(xù)----不過,我還想說,下次遇到您那種觀點(diǎn),不管是不是您,也哪怕又是您,我還是要反對的---不管這個(gè)反對管不管用!---當(dāng)然,會注意,只反對觀點(diǎn),不反對人了。

對不起,孤城再怎么讓步,也只能如此!
板凳
 樓主| 發(fā)表于 2011-7-4 03:23:25 | 只看該作者
本帖最后由 葉赫娜蘭.孤城 于 2011-7-4 03:24 編輯

(其實(shí),如果我損一點(diǎn),我就該說“不下做,不骯臟,不用問你是不是人類,也不是某種蛤蟆趴在人家腳上,更不會去問自己師承和祖宗的,最知道羞恥的,最配談人品的,那個(gè)一呼百應(yīng)的,從不對別人人身攻擊的,矮子先生”----如果你沒記錯(cuò)---對,就是你,是你沒記錯(cuò)的話,這個(gè)定語該這么長吧?我知道了----但我不這么說,為什么呢?我給你留面子,我沒那么損,我不接你老底,你說我人身攻擊時(shí),在我沒有自辯之前,我不說你搞人身攻擊,對吧?嘿嘿。)
地毯
 樓主| 發(fā)表于 2011-7-4 03:23:40 | 只看該作者
(我就明告訴你,我承認(rèn)我骯臟,我還承認(rèn)我居心叵測呢,在你第一次指責(zé)我對你人身攻擊之前,我就拿到了你搞人身攻擊的證據(jù),但是,我不說,為什么?因?yàn)槲宜銣?zhǔn)了只要我不說,你這個(gè)毛病就會重復(fù),就會越來越大,越來越明顯----只要?jiǎng)e人都看清了,至于你指責(zé)我人身攻擊你的問題,就根本不是問題了。

我為什么這么做呢?因?yàn)橐晕肄q論的經(jīng)驗(yàn),我不能擔(dān)保辯論雙方誰會不說過分點(diǎn)話,我擔(dān)心你的指責(zé)我自辯時(shí)太費(fèi)勁---畢竟,我就需要證明兩點(diǎn):

1,禮和理是不分的。

2,先賢的品德是不能“墳頭改稻田--拉平”的。

除了這個(gè),扯遠(yuǎn)了,太費(fèi)勁,我讓您自己暴露得了。

我承認(rèn),在這一點(diǎn)上,我骯臟,我邪惡,對不起了,抱歉,呵呵。)
5
 樓主| 發(fā)表于 2011-7-4 03:28:42 | 只看該作者
都保留吧,留著以后我們兩個(gè)看清自己,分析自己----說實(shí)話,我從沒有辯論過程中苛望過自己當(dāng)時(shí)是“客觀”的----以后,我將分析,剖析我自己的發(fā)言的。

希望到時(shí)候會對你我有幫助。
6
發(fā)表于 2011-7-4 05:17:55 | 只看該作者
葉赫娜蘭.孤城 發(fā)表于 2011-7-4 03:23
(我就明告訴你,我承認(rèn)我骯臟,我還承認(rèn)我居心叵測呢,在你第一次指責(zé)我對你人身攻擊之前,我就拿到了你搞 ...



我在“請見識我和那種讀書人的真實(shí)面目”一帖對你的三個(gè)回帖作了回復(fù)?。?!



在粘貼之前,我必須明確說,有些言行我無法寬恕,這些在我以前給你的回帖里?。?!


我面對你的回帖靜坐近兩個(gè)小時(shí),幾次放棄回復(fù)!??!

憐憫心告訴我,做人不要太殘酷?。?!

嘗試一次!?。?/font>

我唯一能做的是,現(xiàn)在是早晨5:15,雖然陰天,也已亮了,休息吧!??!





7
 樓主| 發(fā)表于 2011-7-4 08:23:50 | 只看該作者
都保留吧,留著以后我們兩個(gè)看清自己,分析自己----說實(shí)話,我從沒有辯論過程中苛望過自己當(dāng)時(shí)是“客觀”的----以后,我將分析,剖析我自己的發(fā)言的。

希望到時(shí)候會對你我有幫助。
------------------------------------------------------------我還是這個(gè)態(tài)度,留著吧。
8
 樓主| 發(fā)表于 2011-7-4 08:27:55 | 只看該作者
“我面對你三個(gè)回帖靜坐一個(gè)半小時(shí),幾次放棄回復(fù)!?。 ?br />

你不要誤會,我不是針對你個(gè)人的----五四之后,一直延續(xù)到上世紀(jì)末,這一直是大學(xué)里辯論的常用技巧之一,孤城雖然調(diào)侃,真的不是針對你個(gè)人。

我“居心叵測”是有的,但這屬于正常的辯論吧?真的不是為了算計(jì)你。

算了,不解釋了,信不信由你。

唉,真是的,沒想到這個(gè)地方還會出誤會---我還以為這兒和以往一樣,是你故意曲解,抓住我不放呢,早知道這句話能讓你這么久不睡覺,有這么大殺傷力,我就不說了----這是真的。

我只想辨出是非,沒想要折磨任何人,對不起(聽不聽隨便,但這是真實(shí)的想法)。

九十年代末之后,隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展,大學(xué)里辯論越來越少,交流都變成了短句子,也許很多技巧隨著辯論本身,一起都落伍了吧。

唉!

---------------------可能落伍的,還有我,矮子說的對,我迂腐,我不適應(yīng)這個(gè)沒有是非黑白的速食時(shí)代!

一絲悲痛,閃過心頭。

9
 樓主| 發(fā)表于 2011-7-4 08:31:15 | 只看該作者
我說我不適應(yīng)這個(gè)“速食時(shí)代”并不是我認(rèn)為我錯(cuò)了,而這個(gè)時(shí)代對了哈----圣人說,堅(jiān)持正確的立場,“雖千軍萬馬,吾往矣!”

這個(gè)速食時(shí)代才幾年時(shí)間?“道”,“仁”,“禮”,有發(fā)展了長時(shí)間?我堅(jiān)持主流。
10
 樓主| 發(fā)表于 2011-7-4 08:46:59 | 只看該作者
“在我沒有自辯我并沒有對矮子先生人身攻擊之前,我絕不說他對我搞人身攻擊----咱得遵守起碼的辯論規(guī)則---我沒有證明我沒有的毛病,我可不能說別人有?!?br />
這是辯論的前提,對吧。

你剛開始罵人時(shí),我還來不及自辯呢---而且,我真的不能有信心自己任何時(shí)候都是客觀的,尤其是辯論的時(shí)候,所以,我等你把錯(cuò)誤犯得大一點(diǎn),會避開關(guān)于到底是誰對誰人身攻擊的糾纏,以便很快轉(zhuǎn)入更重要的主題,難道不是辯論的正常技巧嗎?

為了這個(gè)幾個(gè)小時(shí)不睡,暈,我真是服了你了----你會不會辯論啊。

暈,你不會思辨,更不會辯論,你提出觀點(diǎn)干啥呀,等著讓人批,找罪受???----暈,理解不了。

一方面同情,一方面,真不想和你繼續(xù)辯論了----你根本就不懂辯論,而且,度量太小,也不適合辯論----這是時(shí)代的悲劇,九十年代末之后,就沒了辯論這回事了,現(xiàn)在大學(xué)里的辯論,要么,是說明,要么,是扯皮,沒在上世紀(jì)九十年代經(jīng)歷過的,可能真不會了。

可嘆!


補(bǔ)充內(nèi)容:
(我無語了。)
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 注冊

本版積分規(guī)則

發(fā)布主題 快速回復(fù) 返回列表 聯(lián)系我們

關(guān)于社區(qū)|廣告合作|聯(lián)系我們|幫助中心|小黑屋|手機(jī)版| 京公網(wǎng)安備 11010802025824號

北京宏牧偉業(yè)網(wǎng)絡(luò)科技有限公司 版權(quán)所有(京ICP備11016518號-1

Powered by Discuz! X3.5  © 2001-2021 Comsenz Inc. GMT+8, 2025-5-6 15:01, 技術(shù)支持:溫州諸葛云網(wǎng)絡(luò)科技有限公司