關(guān)于蛋白能量比:雞蛋里挑骨頭

牧童

拜讀了韓老先生的貼有些感想,為使大家都可以看見(jiàn),在這里發(fā)個(gè)新貼吧.
    對(duì)于蛋白能量比這個(gè)概念,我談一下我的看法,請(qǐng)韓老師和來(lái)這里的站友指教
    關(guān)于蛋白能量比的概念:  雖然粗糙,但是得到公認(rèn),就是象世界上的路,走的人多了,也就成了路.但是這些由人的雙腳走出的路,并不一定是世界上最好的路!至少目前的高速路,高速鐵路,這些用手做出來(lái)的路,要比用腳走出的路好走得多.
    這個(gè)概念在過(guò)去確實(shí)是很實(shí)用的,至少比能量蛋白比強(qiáng)很多.大大方便了研究者和生產(chǎn)者.
    但是就目前的研究進(jìn)展看,這個(gè)概念"太"粗糙.
    能量分維持和生產(chǎn)需要,蛋白質(zhì)也分維持和生產(chǎn)需要兩部分.所以就有
    維持的蛋白能量比
    生產(chǎn)的蛋白能量比
    這兩個(gè)部分是嚴(yán)重不等的,如果根據(jù)不同品種,性能和生理狀態(tài)的動(dòng)物分別標(biāo)識(shí),才更為科學(xué),合理和實(shí)用.
    希望大家跟貼發(fā)表您的看法
   

韓友文

這兩個(gè)參數(shù)實(shí)際上都是針對(duì)＂飼糧＂說(shuō)話的．就是飼糧所含的蛋白和某一層次形式能量的比價(jià)：例如：CP/ME．不是說(shuō)動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)需要的蛋白與能量的對(duì)應(yīng)比例關(guān)系．對(duì)飼糧分不成維持和生產(chǎn)兩部分．

我說(shuō)：＂蛋白能量比參數(shù)盡管方便實(shí)用，但是也不免顯得有些籠統(tǒng)和粗略了。＂是指用粗蛋白表示飼糧的蛋白組分的營(yíng)養(yǎng)屬性，是夠粗糙的！因?yàn)椋u豬的飼糧理想蛋白的可消化氨基酸模式已經(jīng)基本＂透亮＂了！用更確切的參數(shù)對(duì)雞可以考慮如：DLys/ME；DMet/ME等．實(shí)際上，新的雞飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)（2004）已經(jīng)加入Lys/ME這一營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)了．

歡迎更進(jìn)一步展開(kāi)討論?。?/font>

[ 本帖最后由 韓友文 于 2007-3-29 15:32 編輯 ]

牧童

謝謝韓老師回貼.
其實(shí)我覺(jué)得蛋白能量比不僅僅是對(duì)飼料而言的
我們談飼料營(yíng)養(yǎng)時(shí),總是既要考慮飼料,又要考慮動(dòng)物.有時(shí)還要考慮環(huán)境
例如玉米的有效蛋白質(zhì)和有效能,對(duì)于不同動(dòng)物是不同的
我想說(shuō)的是,在設(shè)計(jì)飼料配方時(shí)
要考慮的幾個(gè)平衡關(guān)系中的蛋白能量比
是屬于飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)的范疇

居心良苦

蛋白能量比是生產(chǎn)指標(biāo),不是科研指標(biāo),適用而已:P :P :P :P :P :P :P :P

草民

實(shí)際上,滿足營(yíng)養(yǎng)需要參數(shù)后,蛋白能量比沒(méi)有意義了。標(biāo)準(zhǔn)上的數(shù)據(jù)都在這個(gè)范圍內(nèi)。

syb

這么好的一個(gè)帖子怎么就沒(méi)有人跟上來(lái)呢。我查閱了相關(guān)資料，個(gè)人認(rèn)為蛋白能量比的平衡關(guān)系對(duì)動(dòng)物的生產(chǎn)和配制低蛋白飼料有很好的參考價(jià)值。目前在飼料的配制中，大部分人還是把蛋白質(zhì)放在考慮的首位，往往忽視了能量在飼料中的作用。蛋白的熱增耗很高，高蛋白的日糧會(huì)使熱增耗增多，整體的凈能降低，還會(huì)使得氨基酸的消化利用率降低，造成原料的浪費(fèi)。在氨基酸平衡的基礎(chǔ)上，注意蛋能比，是能配制出合理的低蛋白日糧的，降低兩個(gè)蛋白水平是沒(méi)有問(wèn)題的。希望在這方面造詣?shì)^深的前輩們能給出一些詳細(xì)指導(dǎo)

秋葉

在設(shè)計(jì)配方時(shí)一般都按多少比值設(shè)計(jì)合適呢？

leijian

現(xiàn)在的飼養(yǎng)越來(lái)越精準(zhǔn)。配方師就是做精準(zhǔn)飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)的工作，新的營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)出來(lái)，就有相應(yīng)的飼料配置技術(shù)出來(lái)。比如現(xiàn)在比較熱門(mén)的豬凈能體系，結(jié)合低蛋白日糧（可消化氨基酸模式）等新的營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)，就誕生了豬凈能-可消化氨基酸模式的飼料配制技術(shù)?，F(xiàn)在將能量細(xì)化和精確化，做到維持能量和生產(chǎn)能量的細(xì)分，或者某一可消化氨基酸與能量的比價(jià)，確實(shí)對(duì)飼料配制技術(shù)有提升作用。期待這樣的著作出來(lái)！

leijian

另外，養(yǎng)殖成績(jī)的提高，比如肉料比等經(jīng)濟(jì)指標(biāo)的改善，不光需要配方師精準(zhǔn)的營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)，還需要原料、生產(chǎn)、品控等，特別是養(yǎng)殖環(huán)境的改善等各方面綜合的提高，這樣，配方的效果才會(huì)更加突出。

ligye123

現(xiàn)在雞的氨基酸需要量不是分維持和生長(zhǎng)了嗎，能量也有基礎(chǔ)代謝和凈能之分，這樣維持的氨基酸能量比和生產(chǎn)的氨基酸能量比也就有一個(gè)大概的數(shù)據(jù)了！